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Código ICAO

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EA2ET
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#326004  - 13 agosto, 2018 13:43 

EA6AMI dijo:

De la manera que lo entiendo yo es que obligatorio es el conocerlo (si no lo sé no apruebo el examen) pero no el usarlo.

Lo que está claro es que no tengo porqué conocer el alfabeto "inventado", por lo que si me llaman utilizándolo (el "inventado") y anoto su indicativo mal en mi log, que luego no sorprenda, no es mi culpa sino la suya.

Saludos, Jaume

+1

 

Pero recomiendo utilizarlo en nuestro propio beneficio como norma general, y dejar otros códigos para circunstancias especiales, letras difíciles, problemas de pronunciación, familiaridad, chiste o caricatura, cosas no prohibidas en la reglamentación.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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#326010  - 13 agosto, 2018 15:23 

Bueno, ya están las dudas aclaradas. Esta mañana he puesto un correo a Telecomunicaciones y sorprendemente (estoy alucinado) he recibido un correo del Departamento de Radioaficionados (no sabía que existía este Departamento) con las siguientes respuestas:

- No es obligatorio el uso de código ICAO para el deletreo.

- Su uso es aconsejable.

- Agradecen la consulta porque les hace pensar que el título quizá no es adecuado y lo tienen en cuenta para estudiarlo en una próxima revisión.

Naturalmente es un resumen del correo que no reproduzco para no incurrir en una infracción.

Francamente debo rectificar mi idea de que los radioaficionados no contábamos para la Administración.

Borja, siempre he defendido la conveniencia de utilizar el código ICAO. Y también el rechazo absoluto a utilizar palabras de fantasía que he calificado de horteras. Pero utilizar Guatemala para deletrear la "G" entre dos estaciones de habla hispana no puede compararse con utilizar "Ratón" o "Furioso" para deletrear la R o la F. De hecho, hay palabras que se utilizan con frecuencia como "Florida", "Germany", "Fox", "Xilófono", "Nancy", "América", "Italia", "Radio" la citada "Guatemala", etc que, aunque no han pasado la criba de la Organización de Aviación Civil Internacional (ICAO en inglés), cumplen sobradamente el papel de lenguaje de desambiaguación alfabética, por lo menos en la práctica.

El mensaje es que aunque sea más recomendable utilizar "Foxtrot", "Golf", "X-Ray", "November", "Alfa", "India", "Romeo", que nadie se rasgue las vestiduras si escucha "Guatemala" para deletrear la "G", porque lo único que arriesga es a no estar correctamente en el log.

Espero que haya quedado claro que el uso del código ICAO es un ejemplo de la autoregulación de los radioaficionados cuyo cumplimiento es bastante alto a pesar de todo.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
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EA5NI
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#326064  - 14 agosto, 2018 23:50 

No Enio, no, no hay nada aclarado.

Tu a través de e-mail, yo a través de una llamada de teléfono al director de la DGTel de Murcia.

Éste me dice que SI es de obligado cumplimiento el codigo ICAO. Como todos sabemos, cada delegación parece que piensa de una manera y no tienen criterios unificados (cosas de funcionarios que aprueban por el puesto de trabajo y no saben lo que tienen que saber).

¿En que se basa el director de la DGTel de Murcia?...en la legislación vigente, en los B.O.E, etc...

Enio, quizás y solo quizás, coincide con información que creo, insisto, creo que tienes en tu poder al igual que yo, ya sabes, información referente a los B.O.E de 1970 y 1971 que siguen vigentes y por ende no están derogados.

Tengo curiosidad por leerte después de que hayas leido lo que te indico mas arriba.

Espero que lo veas de otra manera después de una buena lectura. 😉 

Continuará...

PEDRO - EA5NI.

LOS IGNORANTES ME PERSIGUEN, PERO, YO SOY MAS RÁPIDO 😋

¡¡¡ MURCIA...DONDE VIVE EL SOL !!!

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EA5NI
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#326066  - 15 agosto, 2018 06:44 

También quiero decir algo:

La palabra OBLIGADO no la vamos a encontrar en estas resoluciones, pero contextualmente nos llevan a que son de obligado cumplimiento. Así pués, hay que hilar muy fino, al igual que la palabra PROHIBIDO, es muy dificil de encontrar.

Tanto debate para que al final, cada uno va a hacer lo que quiera, la radioafición se muere, nos falta saber la fecha de caducidad. Está claro (en mi opinión) que con la tersiverjación del reglamento, comportamientos impropios, la cebeización de las bandas, etc...la fecha se acerca.

Tanto discutir para nada, la gente lee el foro y por supuesto saca sus conclusiones, pero hay que intentar hacer que dichas conclusiones sean las correctas, sino mal vamos.

Y como he dicho en más de una ocasión, muchas cositas irían mejor si tuvieramos el equivalente español de la FCC (Comisión Federal de Comunicaciones) pero otra vez digo: Quedad tranquilos que aquí no pasa nada, nadie nos vigila y con decir que nos autorregulemos es suficiente, pués no, no es suficiente visto lo visto. Que cada perrico se lama su pijico y a reclamar al maestro armero.

En fín, como tengo horarios raros, de momento lo dejo. Voy a ver si duermo un ratico.

Continuará...

 

PEDRO - EA5NI.

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#326069  - 15 agosto, 2018 10:05 

Houston... tenemos un problema. O el Jefe Provincial de Telecomunicaciones de Murcia se equivoca o se equivoca el funcionario de la Oficina Central encargado de los asuntos para los Radioaficionados. Hay una forma de salir de dudas: escribo un correo a la Oficina Central para informar de la discrepancia Jefe de la Murcia y pedir que lo aclaren, porque yo tengo un correo de radioaficionados@minetad.es que dice lo contrario o lo haces tu, mejor por escrito, a la Jefatura de Murcia. Yo no tengo inconveniente en enviarte una copia del correo, pues esto es legal, no es legal reproducirlo en este foro. Aunque puedo también poner un correo a la Jefatura de Murcia con el ruego de que se ponga de acuerdo con su Oficina Central o llamar por teléfono para aclararlo. Siempre es posible salir de dudas y nadie mejor para hacerlo que el propio Ente Regulador. Aunque sospecho que en Teleco leen los temas que les concierne en este foro.

Yo desde luego, no tengo dudas ya que la fuente que tengo es el propio lugar donde se escriben las normas y además, es lo más lógico para una lectura detenida y comprensiva.

Por otra parte, te refieres a dos B.O. de 1970 y 1971, si no eres más concreto no puedo saber cuáles son los BO. En 1970 España firmó un acuerdo preferencial con la CEE (Entonces no se llamaba todavía UE). En aquel año hubo acuerdos que significaron cambios en la relación de España con Organismos Internacionales. Por ejemplo, en 1973 se celebró en Torremolinos la Conferencia de ITU en la que se firmó el protocolo final del Convenio Internacional de Telecomunicaciones con la adhesión de España.

Por esta razón, el 8 de enero de 1971, el BO publica la Orden de 3 de diciembre de 1970, "por la que se autoriza a los radioaficonados españoles para intercambiar emisiones y comunicaciones con los de todo el mundo en las condiciones establecidas en los diversos Reglamentos sobre esta materia." En aquella época en las licencias de los radioaficionados figuraba que podíamos establecer comunicaciones con radioaficionados de todo el mundo "Excepto Rusia y Países Satélites, China Comunista, Cuba, etc" (y alguno más que no recuerdo). Esa Orden era un paso hacia la normalización de nuestro mundo. En el momento actual, la situación está normalizada desde hace más de cuarenta años y las normas que nos vinculan son las Españolas adaptadas a los acuerdos que nuestro país tiene suscritos con los diferentes Organismo Internacionales. La referencia principal en España es el Reglamento de Radioaficonados (abreviado)

Creo que la discusión pública es sana cuando el objetivo es compartir información y opiniones y, es cierto, al final cada cual hace lo que cree más conveniente bajo su responsabilidad.

Y como he dicho en más de una ocasión, muchas cositas irían mejor si tuvieramos el equivalente español de la FCC (Comisión Federal de Comunicaciones) pero otra vez digo: Quedad tranquilos que aquí no pasa nada, nadie nos vigila y con decir que nos autorregulemos es suficiente, pués no, no es suficiente visto lo visto. Que cada perrico se lama su pijico y a reclamar al maestro armero.

La verdad, yo estaba convencido de que cada país tenía su Ente Regulador que estaba sometido a los mismos compromisos suscritos Internacionales y que teníamos un Organismo homólogo en España y que ningún país podía dictar normas por encima de los convenios, pero quizá sepas tu más sobre el tema. Por mi parte digo que ¡Ojalá tuviéramos la disciplina de los radioaficionados japoneses!, la educación cívica de nuestros vecinos franceses o el pragmatismo de nuestros socios alemanes, pero somos españoles para lo bueno y para lo malo. Todos, absolutamente todos, fuera de las normas, nuestro comportamiento está autoregulado, por ejemplo ante un PileUp y hay diferencias, pero no porque en los países que mejor operan un PileUp haya mayor vigilancia ni porque haya una porra más gorda o los compañeros pretendan hacernos marcar el paso de la oca, como aquí, sino por cultura y educación y las malas prácticas se combaten con la docencia. Creo que debo abrir otro hilo para discutir sobre esos aspectos.

Tanto debate para que al final, cada uno va a hacer lo que quiera, la radioafición se muere, nos falta saber la fecha de caducidad. Está claro (en mi opinión) que con la tersiverjación del reglamento, comportamientos impropios, la cebeización de las bandas, etc...la fecha se acerca.

Esto me recuerda a los profetas del medioevo "El final se acerca, arrepentiros pecadores"

Tienes una visión muy pesimista de la radioafición. Para mí sigue estando viva. El reglamento se tergiversa cuando se pretende hacer creer que es obligatorio el uso de un código cuando no lo es. La incorporación de muchos aficionados procedentes de la CB, ha proporcionado bastantes buenos operadores y a la vez, quizá, una forma de operar diferente. El compromiso de auto regulación en lo relacionado con la práctica operativa de los que teníamos letras y éramos unos pijos para ellos no existía entre los operadores de la CB. Sin consideramos que las buenas prácticas son valores positivos, los que nos gustan y las seguimos debemos hacer docencia. El código ICAO, en mi opinión, ni siquiera es un indicador. Se utiliza de forma espontánea y por convicción y comparte, sin problemas de interpretación con palabras de "otros códigos".

La expresión "cada perro se lame su cipote" no es válida, a pesar de de la tergiversación de normas por parte de quienes imponer unos hábitos por decreto que son de cumplimiento voluntario, la radioafición está muy viva y muy sana. Su grandeza reside que la mayoría acata en todo el mundo unas formas operativas voluntariamente, recogidas en el documento "Ética y Procedimientos Operativos para el Radioaficonado", cuyo cumplimiento es voluntario. El único enemigo de la radio es el avance de otros sistemas de comunicación social basados en la telefonía móvil que impide un relevo generacional y en España el propio sistema asociativo.

Eso sí, siempre de buen rollo.

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#326076  - 15 agosto, 2018 11:23 
Respondido por: EA5NI

 

Éste me dice que SI es de obligado cumplimiento el codigo ICAO.

Hola

El reglamento habla de:

Alfabeto fonético internacional: Códigos para el deletreo de letras y cifras.

No dice nada de código ICAO. ¿Por que no puede ser, por ejemplo, otro código internacional como  el IMO?

Aun así, me preocupa lo de obligado cumplimiento dicho por todo un Jefe Provincial de Telecomunicaciones. ¿Quiere esto decir que se debe utilizar obligatoriamente tanto para letras y cifras?

Es decir, que desde ahora para hablar con un señor de Murcia debo llamar como ECHO ALFA ONE SIERRA BRAVO ¿? (puesto que todos los códigos internacionales que conozco utilizan las cifras en ingles).

¿No es mas fácil utilizar el sentido común en cada caso y dejarse de marear la perdiz (incluidas las consultas absurdas)?

73

 

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#326083  - 15 agosto, 2018 12:20 

Marco, si fuese obligatorio utilizar el código fonético de deletreo ICAO deberías decir Echo Alfa Unaone Sierra Bravo. Si consultas el Cuadro para el deletreo de letras y cifras de la ITU (Apéndice 14) verás que es cierto.

¿No es mas fácil utilizar el sentido común en cada caso y dejarse de marear la perdiz (incluidas las consultas absurdas)?

Estoy de acuerdo con tu apreciación sobre el sentido común y este sentido, tan poco común, indica que el uso de código ICAO es aconsejable en beneficio de la claridad de interpretación de los datos, en especial los indicativos, cuando se establece una comunicación entre operadores que hablan diferentes lenguas.

Lo que no comparto es la calificación de las consultas como absurdas. Lo Radioaficionados tenemos el deber de conocer y cumplir las normas, por lo tanto, debemos entenderlas. Hay una discrepancia en la interpretación de una parte del Reglamento de Redioaficionados y su cumplimiento no es opinable, algo es obligatorio o no es obligatorio, por tanto, exigible o no exigible.

Si el uso del código no es obligatorio, nadie estará legitimado para reprochar a nadie que utilice "Guatemala" para deletrear la "G" en lugar de "Golf". Porque hay quien lo hace.

La mejor vía para salir de la duda es hacer una consulta al legislador, yo tengo una respuesta  por escrito que vincula al que lo firma.

Lo absurdo y preocupante es que todo un Jefe de Telecomunicaciones provincial tenga una opinión contraria a la del jefe de una sección de la Oficina Central. Eso es grave pues indica una ignorancia impropia de una de las dos personas que regulan y controlan nuestra actividad.

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#326087  - 15 agosto, 2018 13:09 
Respondido por: EA2HW

Marco, si fuese obligatorio utilizar el código fonético de deletreo ICAO deberías decir Echo Alfa Unaone Sierra Bravo. Si consultas el Cuadro para el deletreo de letras y cifras de la ITU (Apéndice 14) verás que es cierto.

 

Hola Enio

Mencionas el código ICAO y me das una referencia del código que establece la ITU. El cuadro para el deletreo de la ITU no es el mismo que para el ICAO.

Si utilizo el código ICAO seria , como digo, ECHO ALFA ONE  SIERRA BRAVO

Si utilizo el código que aparece en el reglamento de la ITU, que mencionas, seria ECHO ALFA UNAONE  SIERRA BRAVO

Curiosamente la ITU (estamento por el que nos deberíamos regir los radioaficionados y no por el de aviación) toma como referencia el código IMO y no el ICAO

https://www.itu.int/dms_pub/itu-s/oth/02/02/S02020000184502PDFS.PDF

Creo que hay un error en tomar el código ICAO como único código internacional, que si bien es coincidente con la mayoría de códigos fonéticos internacionales en cuanto a letras, no lo es en cuanto a cifras o a la pronunciación de esas letras, ademas de que es un código que ha tenido su evolución a lo largo del tiempo sustituyendo letras utilizadas todavía hoy en día (no inventadas al azar) como BAKER, SUGAR, ZEBRA etc

En cuanto a lo otro sigo diciendo que se trata de utilizar el sentido común.

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#326089  - 15 agosto, 2018 13:55 

Gracias Marco, no conocía este detalle y me parece muy interesante esta puntualización. Yo me he dejado guiar por la lógica al relacionar la referencia "Código fonético internacional" del Reglamento de Radioaficionados al "Cuadro para el deletreo de letras y cifras" del Apéndice 14 del Reglamento de Radiocomunicaciones de la ITU que asumía erróneamente que era el código ICAO.

Lo que intuía, pero no estaba seguro, es que había más "códigos internacionales" calificando en otro hilo de ambigua la referencia del texto provocando el escándalo de algún colega. 

Me gustaría precisar que soy uno de los mayores defensores del sentido común mas allá de las normas. Pero no estamos hablando de esto sino de si es obligatorio el uso de un código determinado de deletreo y ahora se añade si ese código es el de la IMO (International Marine Organization) o el de la Organización de Aviación Civil Internacional (ICAO).

Muy interesante, intuyo también que habrá un código internacional de deletreo para los países que tengan como idioma el ruso, si es así, el código internacional a que se refiere el Reglamento de Radioaficionados, también se podría referir a ese código.  😋 

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EA5NI
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#326118  - 16 agosto, 2018 00:39 

Ok.

He de decirte que ya me estoy tomando demasiadas molestias debatiento en este hilo. Que he llamado por tlf, ahora bien, si tu quieres llamar a Murcia, hazlo.

Las "normas" escritas son las mismas en Madrid, Murcia o quitapellejos, la cuestión es saber interpretarlas.

La FCC de EE.UU SI "observa" de oficio los malos comportamientos y si hay denuncia ni te cuento. En la piel de toro, ni por asomo.

 

BOE:

I. Disposiciones generales

nº 166 Viernes 12 de julio de 2013 Sec. I página 51697

Nº 57 Miercoles 8 de marzo de 2017 Sec. I página 17029

Por privado, te mando una captura, perdona mi atrevimiento.

Yo sin embargo admiro tu optimismo, fijaté: Murphy a mi lado era un optimista.

La radio se muere, (claro, no a corto plazo), en el argot médico, la radioafición está en planta, pasará a la UCI y mas tarde será éxitus*

*En los hospitales se denomina éxitus a los fallecidos.

No pido a nadie que se arrepienta, por acción u omisión los operadores piensan lo que piensan y da igual. No soy ningún cop de la radio.

Creí que recibiste correo al igual que yo, por eso no especifico mas sobre BO del 70, 71.

Sientete bien, por lo que observo, gozas de mas crédito que yo en este hilo. Pero solo eso, crédito...no razón.

Creo que lo mejor es que como digo, que cada quién haga lo que quiera visto lo visto.

Por cierto, me podrías decir donde está escrito que para decir G= Guatemala es para hispano parlantes?

Si como hice en una ocasión, me presenté como: Elena Alexey 5 Nicolay Iván y me dijiste que solo era para rusos, donde lo pone?

¿En que quedamos? Si no es obligatorio el ICAO, pero si puedo decir ese "codigo" hispano parlante, donde está el problema en que yo diga el "codigo" ruso? Si todas las palabras empiezan por la misma letra...Como si digo E A cinco Nacional Internacional, también sirve ¿no? claro, este no...por que es hortera. Si no tengo la OBLIGACIÓN de deletrear el ICAO, tampoco el deletreo "hispano", por tanto todo Cristo puede decir lo que le de la gana y como le de la gana. Por algo se hizo el ICAO, para no crear confusiones, pero ya se ve que no es obligatorio según tú interpretación.

Sabes Enio? tu vas a seguir pensando lo mismo, y yo lo mio, ¿Cual es la interpretación correcta? Las recomendaciones que son de obligado cumplimiento.

Si quieres, leete el privado...buen rollo.

 

To be continue....

PEDRO - EA5NI.

LOS IGNORANTES ME PERSIGUEN, PERO, YO SOY MAS RÁPIDO 😋

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EA2J
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#326125  - 16 agosto, 2018 11:34 

Buen rollo, sin duda. Después de tanto rollo la cosa se reduce:

- Las normas son de obligado cumplimiento de acuerdo, no hace falta ser abogado para entenderlo.

- La diferencia de criterio, incluyendo la opinión poco documentada del contenido de tu correo privado, es que el uso de **un determinado código** no es norma, ergo, si no es norma **no es de obligado cumplimiento**, así de sencillo. Pero si para ti o para quien te asesora es norma: ¿dónde está escrita la norma? Ley o Reglamento, **artículo y texto**.

- Quizá sea creíble (que no se trata de esto) porque he demostrado con argumentos que la obligatoriedad del uso de un código no está escrita en ninguna norma que nos afecta a los Radioaficionados. Para mí, el más creíble en este hilo es EA1SB, que compruebo que tiene más experiencia que yo en esto de los códigos.

- Tu opinión sobre la gravedad de la Radioafición es muy respetable. En España hay algunos compañeros que comparten tu opinión, también respetable. Pero no pasa de una opinión, otros tenemos diferente y me atengo a los números y a la participación en general.

- Boletines Oficiales del Estado. No basta con citar un BOE para convencer. Hay que leerlo, digerirlo y compartir después. En este caso, te refieres al anuncio de la publicación de la norma por la que nos regimos los Radioaficionados (BOE de 2013), en término breves, el Reglamento de Radioafcionados español. Lo he leído atentamente y no hay en su articulado ninguna referencia a código de deletreo de ningún tipo. El BOE de 2017 publica la aprobación del Reglamento sobre uso del dominio radioeléctrico.

Ambos textos legales desarrollan la Ley General de Telecomunicaciones, el primero en **todo** lo que afecta al uso del dominio radioeléctrico por radioaficionados y el segundo afecta, como se puede deducir del título, a **todos los servicios** que utilizan el dominio público radioeléctrico que incluye a la radio comercial, la TV, la telefonía móvil etc, incluyendo, como es lógico, algunos aspectos que afectan al uso y al título para el uso de dominio público por radioaficionados (art. 11 y 25). No hay más. No hay ninguna referencia a ningún código de deletreo.

- Por último, y es difícil hacerse entender, usar Guatemala para deletrear la "G", ni está permitido ni está prohibido en ninguna norma de obligado cumplimiento. En realidad los radioaficionados tenemos pocas normas de obligado cumplimiento. El resto, incluido el o los códigos de deletreo son prácticas operativas autoreguladas, para bien o para mal, nos guste o no. Es aceptable un debate entre la comunidad sobre si esto es bueno o malo (que tengo previsto proponer en este foro) y seguro que habrá opiniones contradictorias. El objetivo de un debate es sacar conclusiones, ni vencer ni convencer.

En lo que respecta al código de deletreo, usar "Guatemala ", desde un punto de vista operativo, es aceptable entre personas que hablan nuestra lengua. Fonéticamente distinguible, no induce a error y es un término frecuente, sobre todo por estaciones de centro y sudamérica aunque sea más conveniente utilizar "Golf". Utilizar un código de deletreo ruso para que nos entienda un corresponsal español, no pasa de ser una tontería, pero tampoco es una infracción. Generalmente, digo generalmente, a nuestros corresponsales, lo que les interesa es recibir un indicativo correctamente más que si es legal o no.

PD: Aparentemente, por el número y dimensión de los escritos yo me he tomado alguna molestia más que tu y muchas de ellas son respuestas a tus escritos. Como he explicado, yo también he hablado con la Jefatura de Teleco de Murcia y mi opinión no ha cambiado: no es obligatorio utilizar ningún código de deletreo determinado, es la respuesta que he recibido.

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EC5M
 EC5M
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#326126  - 16 agosto, 2018 13:04 

Ironía(que todo cabe):

- Pos yo llevo en radio mas de 2 años, tengo mas de 32 diplomas y ni sé lo ques ICAo ni IUT.....ni farta me hace.

Fai nai 73. 55dx y 88s

EC5M Manu Ibi/Alicante (Ex.EA5AEL-EC5AJI-EC5CDF-EH5AEL)

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EA7DJQ
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#326129  - 16 agosto, 2018 13:26 
Respondido por: EA6AMI

De la manera que lo entiendo yo es que obligatorio es el conocerlo (si no lo sé no apruebo el examen) pero no el usarlo.

Lo que está claro es que no tengo porqué conocer el alfabeto "inventado", por lo que si me llaman utilizándolo (el "inventado") y anoto su indicativo mal en mi log, que luego no sorprenda, no es mi culpa sino la suya.

Saludos, Jaume

Buenos días, hace dos semanas en los exámenes para obtener la Licencia,  le preguntaron a un aspirante que código fonético internacional debemos utilizar los radioaficionados y la respuesta correcta era el ICAO.

Saludos.

 

73, José Manuel.
HAGAMOS BIEN LO FÁCIL Y DIFICIL LO IMPOSIBLE.

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EA2J
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#326132  - 16 agosto, 2018 16:48 

Bueno... en todo este debate hay cabos sueltos, por lo tanto si realmente tenemos interés en conocer la norma debemos ir cerrando algunos y aplicar, como señala EA1SB el sentido común.

El dato a mi juicio más importante es la respuesta que he obtenido de una sección del Ministerio de Telecomunicaciones y de la Sociedad de la Información. El correo está firmado por el Departamento de Radioaficonados y no cabe duda de que ese departamento es oficial puesto que la dirección de correo pertenece a minetad.es, por lo tanto la respuesta vincula a un responsable que no creo que haya dado una respuesta "para quitarme de medio rápidamente". La respuesta dice categóricamente que no es obligatorio el uso del código ICAO.

El Reglamento de Radioaficionados español establece que los radioaficionados debemos conocer un código de deletreo internacional sin especificar si es el ITU o el ICAO, pero por pura lógica, el código internacional que deberíamos conocer es el de la ITU que no es el ICAO. Por otra parte, ni el Reglamento de Radioaficionados de la ITU ni el español establecen en su articulado que el uso de algún código sea de uso obligatorio para las comunicaciones entre radioaficionados.

Marco, EA1SB, indica que el conoce dos códigos internacionales IMO (International Marine Organization) y OACI (Organización de Aviación Civil Internacional - ICAO en inglés). La ITU recoge en el Apéndice 14 el código IMO cuya mayor diferencia es el deletreo de las cifras.

Hoy he hecho una prueba, he tenido que indicar mi dirección de email por teléfono para que me envíen unos documentos y lo he deletreado con el código ICAO Alfa Romeo Golf Uniform Lima Alfa Bravo, la respuesta ¿Comorrrr?, ¡Ah...!, Almería, Roma, Guatemala Universidad Lérida Almería Barcelona. ¡Ah...!, me ha entendido entonces (la anécdota no es coña, trataba de recuperar mi código de activación del antivirus que utilizo desde el servicio de soporte.

El ejemplo sirve para el contexto del sentido común. Un código sirve para entenderse, entre radioaficionados en la duda el código ICAO, si es entre hispanoparles, completar las cifras en castellano, con el resto con las cifras en inglés. Lo importante es que te envíen el código bien, lo importante es que apunten bien tu indicativo.

¡Ah...! Si al examinando del ejemplo de EA7DJQ, le han preguntado qué código fonético internacional debemos utilizar, la respuesta correcta podría ser: "el más adecuado para que nuestro interlocutor nos entienda". Pero si le hubieran preguntado qué código debemos conocer, una respuesta correcta sería: un código internacional que no está definido en el temario, pero si lo desea puedo recitarle al ICAO.

El Reglamento tiene una redacción deficiente que genera dudas y demasiadas interpretaciones.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
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73, Enio

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EA1AAA
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#326136  - 16 agosto, 2018 18:28 

Atención pregunta:

Pongamos que el código fonético internacional ICAO para deletrear es de OBLIGADO CUMPLIMIENTO,

1/ ¿QUE DEBO DE DELETREAR?. Mi indicativo, mi dirección, mi nombre, el tiempo que hace o todo lo que hablo.

2/ ¿CUANDO DEBO DE DELETREAR?. Cuando mi corresponsal no me entiende lo que le digo o siempre.

Gracias.

 

EA1AAA - Javier

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EA5NI
Mensajes: 578
#326137  - 16 agosto, 2018 18:48 

Tengo el permiso  del colega que me envió esta captura y que te remití por privado, la pongo, pero...si no me das permiso para para editar tu repuesta, me quedaría a medias. Ya me dirás si tengo tu permiso, es que no quiero incurrir en una ilegalidad.

Si obtengo tu permiso, continuaré.

El amigo que complementa mis conocimientos, a trabajado muchos años en temas de legislación (era su trabajo). No me pidas que diga quién es, por que no lo haré aunque tengo su permiso...cosas del HONOR al que tú me aludes por privado.

Si puedo publicar tu mensaje, continuaré, si no...Como te dije en una ocasión: Para tí la peseta.

Si no puedo continuar para responderte por falta de tu permiso, daré por concluido definitivamente este debate "contigo", es mejor para la salud lectora.

PD : Que el director de la DGTel de Murcia esté de vacaciones, no significa que no se pueda hablar con el ¿entendido? pués eso.

Quedo a la espera....si no, lo dicho.

Saludos de Pedro EA5NI

ddddddddd

PEDRO - EA5NI.

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EA2J
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Mensajes: 3764
#326141  - 16 agosto, 2018 20:08 

EA1AAA dijo:

Pongamos que el código fonético internacional ICAO para deletrear es de OBLIGADO CUMPLIMIENTO,

1/ ¿QUE DEBO DE DELETREAR?. Mi indicativo, mi dirección, mi nombre, el tiempo que hace o todo lo que hablo.

2/ ¿CUANDO DEBO DE DELETREAR?. Cuando mi corresponsal no me entiende lo que le digo o siempre.

Bueno... pongamos (aunque sea mucho poner) que es obligatorio. Entonces habría que leer el texto que de la norma. Si no especifica cuándo, habría que utilizarlo para cualquier texto que fuera necesario deletrear (Distintivo de llamada, Nombre, QTH, etc). Pero no te preocupes que no es obligatorio.

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EA1S
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#326142  - 16 agosto, 2018 20:10 
Respondido por: EA1AAA

Atención pregunta:

Pongamos que el código fonético internacional ICAO para deletrear es de OBLIGADO CUMPLIMIENTO,

1/ ¿QUE DEBO DE DELETREAR?. Mi indicativo, mi dirección, mi nombre, el tiempo que hace o todo lo que hablo.

2/ ¿CUANDO DEBO DE DELETREAR?. Cuando mi corresponsal no me entiende lo que le digo o siempre.

Gracias.

 

Hola Javier

Pues si vamos al pie de la letra y  según otra de las preguntas que salen en los exámenes todo lo que hables siempre, o eso es lo que yo entiendo por la respuesta correcta.

 

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EA2J
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#326143  - 16 agosto, 2018 20:13 

EA5NI dijo:

Si puedo publicar tu mensaje, continuaré, si no...Como te dije en una ocasión: Para tí la peseta.

No me parece muy poco (editado) serio iniciar algo en privado para sacarlo luego en público, la forma y el estilo varía en estas circunstancias, pero ya que has tenido la iniciativa de publicar lo que me has enviado (como imagen), hechos consumados, sin consultarme antes, creo que debes publicar mi respuesta, si no lo haces tú, lo tengo que hacer yo. Creo que ya te puse en el privado que prefiero seguir el debate en el foro. Ahora puedré ser más concreto.

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EA1S
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#326144  - 16 agosto, 2018 20:55 
Respondido por: EA5NI
 
ddddddddd

Hola

Según este texto LO ORDENADO POR LA UIT ES SU REGLAMENTO DE COMUNICACIONES  no es entonces el código ICAO como aparece en la pregunta de un examen.

Como se ha hablado antes, la UIT tiene su propio cuadro de deletreo donde, ademas de indicar la pronunciación de las letras (similares al código ICAO), introduce otras palabras diferentes al que utiliza el código ICAO para deletrear cifras y signos.

Este es el enlace al reglamento:

https://www.itu.int/dms_pub/itu-s/oth/02/02/S02020000184502PDFS.PDF

Si es obligatorio es con todas las consecuencias  y se debe utilizar tanto para letras como para cifras (salvo que la administración diga lo contrario y no he leído nada al respecto). ¿Alguien ha escuchado alguna vez utilizar este código de cifras en las bandas? ¿Alguien utiliza al menos el código de cifras en ingles del ICAO para contactos locales? No me lo imagino en una actividad en 40

Esta es otra pregunta de examen donde se muestra que el correcto uso del código fonético, tanto para letras como para cifras, es en ingles, si es de obligado cumplimiento  su uso ya sabéis como utilizarlo.

Decir que utilizar palabras como XILOFONO, GUATEMALA etc son códigos secretos no se como tomármelo y buscar como argumento de que esos códigos serian solo entendibles en sus zonas idiomáticas es como decir que utilizar los números en castellano es utilizar un código secreto para el resto del mundo.

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