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Chorrada con la Tonna 9 elem. 2m.

EA1CN
Mensajes: 4340
#18106  - 22 diciembre, 2011 07:51 

Gracias, ante todo, por leer e intentar ayudarme.
No sé donde tuve instalada la Tonna 9 el. 144 Mhz, o no lo recuerdo, pero el caso es que al ir a ponerla en el QTH del campo para usarla, no hay manera de que funcione. Que no, co%o!
Sinencambio (como dice un amigo), si saco el elemento excitado fuera y, eso, lo excito, en según qué posición en el aire (lógico) funciona, pero si lo pongo en el boom, no hay manera. Y no hay ajustes, como sabeis y el cable está bien y yo mestoy hartando ya.
¿Alguna opinión -cuerda- ? :laugh: :laugh:

73. Diego

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EA4BGH
Mensajes: 1177
#173886  - 22 diciembre, 2011 10:00 
EA1CN escribió:
...si saco el elemento excitado fuera y... funciona

Qué significa "funciona"?

En principio, el radiador de una Yagi, suelto, debería ir mal. Radiar, radiará, pero la adaptación correcta se consigue con ayuda de todos los demás elementos.

EA1CN escribió:
...y, eso, lo excito, en según qué posición en el aire (lógico)

Eso no lo pillo. Por qué es lógico? En qué influye la posición en el aire, salvo coincidencia de polarización para hacer un contacto?

73
Luis - EA4BGH - IN80BL - Las Rozas de Madrid
2m 70cm 23cm 3cmRX y 3cm/P

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EA2AAJ
Mensajes: 546
#173887  - 22 diciembre, 2011 10:16 

Yo creo que si "funciona" dependiendo de la posicion, el cable no esta todo lo bien que deberia.

Un abzo.

Miguel.

EA2AAJ (Zaragoza) IN91nq
EA1/EA2AAJ (A Bola-Ourense)IN62bd
EA2AAJ@gmail.com
EA2AAJ@ure.es

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EA3TA
Mensajes: 1097
#173888  - 22 diciembre, 2011 10:42 

Hola Diego:

Por favor tal como te dice Luis a que te refieres cuendo dices que funciona.

¿Tienes analizador de antena, simplemente lo dices porque tienes estacionarias, o te basas en alguna otra cosa para indicar si funciona o no?

Con esto claro te podremos dar mas opiniones y consejos.

73, Juan

73, Juan - EA3TA

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EA1YV
Mensajes: 1433
#173889  - 22 diciembre, 2011 10:45 

Comprueba que no estás colocando el elemento excitado en una posición que no es: no va atrás del todo sino antes del reflector, va de penúltimo.
Hace años fui testigo de que un "amigo" de radio, tuvo el mismo problema y tardó una semana en descubrir el error.

Me corroe una terrible duda: Quedará algún español que todavía no se haya ido a la Mútua?.

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EA4EOZ
Mensajes: 1462
#173904  - 22 diciembre, 2011 12:42 

Curiosamente el dipolo de las Tonna de 144 MHz funciona de miedo él solo, sin ponerlo en la yagi. ¡La de concursos que habré hecho con ese dipolo pelao!

Si al ponerlo en su posición la ROE se dispara (que es lo que deduzco), yo revisaría que el resto de elementos estén bien colocados: Suena que algún director / reflector está intercambiado, especialmente los más próximos al dipolo.

73!

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EA1CN
Mensajes: 4340
#173938  - 23 diciembre, 2011 07:29 

Bueno, pues muchisimas gracias a todos por vuestros comentarios.
Las pruebas NO las hago con un analizador de antenas, sino con un medidor de ROE, uno de agujas cruzadas Daiwa (daigual) y otro Hansen. El resultado es el mismo. Cuando digo funciona, quiero decir que la ROE es baja. Cuando digo "lógico" (que no es tal) al referirme al elemento en el aire, me refiero a que lo excito con poca potencia y su ROE es variable según lo tenga levantado en alto, colgado o sujeto cerca de mí, ya que la señal se refleja en todo lo alrededor..... y podría degradarse....
Muy interesante el comentario de EA4EOZ, lo probaré mil veces. Incluso me temo que pueda ser la longitud del cable (lo que, para mí nunca tuvo sentido). La Tonna la monté con las instrucciones delante, pero la volveré a revisar. En estos momentos, está colgada de dos vigas de madera del porche, donde (ayer) estuve haciendo pruebas sin éxito. Revisaré nuevamente su montaje en el boom, porque igual está mal.
La solicitud de comentarios ha sido por el hecho en sí de que esta antena, como supongo otras de este estilo, es, simplemente, montarla (bien) y listo. Os agradezco enormemente vuestra opinión.


Lo que más me mosquea: Cojo el elemento radiador, lo cuelgo en el aire con una cuerda y, a mi juicio, debería tener un valor de ROE bajo. No lo tiene. He probado con varios cables y longitudes, pero es igual, el valor de ROE no baja de 2,5 a 3.
Quiero comprar otra para tener una fija y otra portable (subirme al monte con ella), sin que sea excesivamente larga y por eso ando divagando. Ahora no sé cual(es) comprar para este cometido (tengo que buscar 2 ants. 144 y 432 MHz).
Un analizador de antenas (incluso para estas frecuencias) es interesante, pero en el futuro inmediato o medio, no es mi intencion practicar con antenas, sino directamente ir al grano en transmitir-recibir. No lo descarto, tengo un Grid-Dip Promax. Sería probar.
73. Muchisismas gracias.

73. Diego

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EA6RF
Mensajes: 1958
#173890  - 23 diciembre, 2011 08:03 

hola no se si la antena es muy antigua yo tenia una cruzada y me ocurrio algo similar,si el modelo del dipolo de la tonna 9 el. lleva hardpin (puente entre las dos partes)mira que cumpla la funcion ya que tuve problemas años atras y opte por repararlo.aunque en la antena de la torreta puse uno nuevo que ya no lo lleva salu2
toni

http://www.ea6rf.blogspot.com.es
144/432/1'2/2'3/10Ghz
http://www.ea6rf.blogspot.com.es

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EA1JVG
Mensajes: 120
#173891  - 23 diciembre, 2011 09:20 

Hola Diego, aunque no soy experto en el tema,( ni en este ni en ninguno), te puedo contar lo que me pasó con una tona de UHF, Aunque el dipolo no es igual, pues el de 432 es un dipolo doblado, te lo cuento por si te sirve.
El caso es que dejó de funcionar y no sabía lo que pasaba, después de montar y desmontar cables y elementos un sinfín de veces, pude ver que la soldadura del dipolo donde se une una punta con el conector estaba rota, tardé en darme cuenta del problema.
Tuve que cambiar el dipolo y ahora va de maravilla.
Edito y cuelgo una foto.

73.
EA1JVG. Jose Vaca.

José

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EA1CN
Mensajes: 4340
#174007  - 23 diciembre, 2011 10:18 

EA6RF, encantado y muchas gracias. Pepe, gracias a tí también. Tengo un poco loco también a Joseba, pero es que no salgo de mi asombro.
CLARO, ahora estoy emocionado y obstruido. Emocionado porque cualquier duda se plantea en los foros y enseguida salen amigos colegas a echarte una mano, cosa que hace 15 años, cuando lo dejé era cuestión de paciencia con el radiopaquete. Además, los principiantes de entonces ahora son cuasi-expertos..... y uno se queda atrasado.
Obstruido porque es como si se me olvidara ya que hay ondas, radiofrecuencias, antenas que dan por saco, cables que se $oden, etc.etc. y uno, que se hace algo mayor, ya no tiene tanta gana de luchar contra los imprevistos. Y esto que me ha ocurrido es un imprevisto que me c. en su p&u$a madre....., con perdón.
Y es que no se os puede dejar solos a los (buenos) radioaficionados, en 15 años, cuidao que habéis espabilao, claro, con ayuda de la interné, que, dicho sea de paso, "casi" la inventamos nosotros con el radiopaquete.....jua jua.
73.

73. Diego

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EA1JVG
Mensajes: 120
#173892  - 23 diciembre, 2011 12:14 

Bueno no te quejes, esto lo apañas tú en un momento. No sé si ya hace quince años, a mí me parece que fue ayer cuando un verdadero experto nos dio un buen empujón a unos cuantos para embarcarnos en esta aventura. Suerte con el dipolo.
73. Jose.

José

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EA1CN
Mensajes: 4340
#174012  - 23 diciembre, 2011 15:33 

Anda, anda...... no digas eso.....
Dice EA5AJA que no me dispare a abrir el centro de la antena (como hiciste tú) que con un polimetro la mido. Creo que no, que todo es un corto en continua..... ¿Tú sí te tiraste en plancha para abrirlo, por lo que veo? y con exito, pardiez.
En cuanto tenga un ratin me subo al tejado a poner la colineal de 144-432 para poder salir en la zona.
Ahora estoy trapicheando con un termostato para la fuente gorda de Daiwa, que siempre tiene el ventilador funcionando y es un rollo.... pero andaré con cuidado.
A partir del lunes sí tendré walkie, que me traen de USA la bateria. Es que con el 150 mW no llego al repe.
Vaya paliza que doy, nada más llegar....
TNX a todos.

73. Diego

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EA1BYA
Mensajes: 684
#173893  - 23 diciembre, 2011 18:10 

ajajaja, de paliza nada, amigo. La paliza te la vamos dando los principiantes durante muchos años y no terminamos de aprender, asi que "pa" una vez que pides ayuda, no faltaria mas.
Un problema identico al de Jose le tuve yo con una de VHF en pleno concurso, cada vez que daba un poco de viento subia la ROE y al final puse la superloop y termine el concurso. Al finalizar el mismo y revisar la antena, aparecio la misma averia que en la de Jose y casi no se apreciaba a simple vista.
Bueno, haz una cosa facilita, te cojes esa TONNA y te la subes el martes a mi curro (lunes es fiesta y no trabajo) y de paso te llevas la 16 elementos de UHF que te he dicho que es tuya y revisamos esa TONNA hasta que demos con el problema, que ¡SEGURO! que damos con el y sino, ya buscaremos solucion. Asi que ya lo sabes.
Un abrazo y FELIZ NAVIDAD.
Por cierto, la LUA esta muy guapa en la foto, jeje.
Joseba Andoni

SALUDOS CORDIALES.
JOSEBA ANDONI - EA1BYA

www.uresegovia.org

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EA1CN
Mensajes: 4340
#174035  - 25 diciembre, 2011 08:20 

Bueno, para todos aquellos que están interesados en (seguir) ayudándome diré que, sacado el elemento excitado fuera y colgado en el aire, da una ROE uniforme de 3.0 (aprox). Lo he comprobado con un polimetro y está bien. QUiero decir que el vivo del conector está unido al resto de la antena.
A punto he estado de abrir en canal todo el conexionado, pero, si está bien, ¿para qué?.
Dicho lo anterior, sólo me queda pensar que, la ROE se modificará (parece técnicamente lógico) cuando instale el elemento en el boom y, compruebe, que ya lo he hecho, que todos los elementos están en su sitio y bien puestos.
NO hay otra opción.
Ahora decidiré que "otra" antena me compro para fijo, porque para portable ya lo he decidido, a menos que escuche vuestras opiniones.
Un cordial saludo, feliz año nuevo (y que sea lo que tenga que ser).

73. Diego

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