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CAÑA DE PESCAR ¿DONDE?

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EA5CZL
Mensajes: 121
#355492  - 12 noviembre, 2020 21:09 

Hola compañero quiero colocar un hilo largo de aproximadamente de 20 metro con un  balum 9:1 y he oido hablar que muchos de vosotros la ultilizais para salir en portable o incluso por falta de espacio o discrección de la antena, por lo cual me gustaría saber ¿dónde puedo encontrar esa caña y que medida debe de tener? he buscado por internet y me salen cañas de pescar con carrete y ojetes para el hilo, y no creo que sea este tipo de cañas las que puedo necesitar, ya que he visto video de radioaficionados y son diferentes.

Saludos

Román

EA5CZL

Saludos
EA5CZL - Román

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EA4NI
Mensajes: 3476
#355499  - 12 noviembre, 2020 23:51 

Hola Román. 

 

Yo te aconsejo un mastil de fibra hecho para esto, ya que las cañas de pescar suelen ser más finas.

Para aguantar un poco más de trote, a mi me gusta el reforzado de dx wire:

https://www.proyecto4.com/mastiles-telescopicos/1129-mastil-telescopico-dx-wire-fibra-reforzado-gfk-10x.html

No es lo mismo usarlo de quita y pon en una salida al campo que tenerlo instalado en un QTH. Dinos para qué lo quieres y así podemos afinar un poco más, pues los hay más largos, cortos, resistentes, ligeros.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA2AJO reaccionó
EA1CN
Mensajes: 4282
#355500  - 13 noviembre, 2020 00:12 

Hola, Antonio tiene razón.

Mira Román, yo tengo una caña de 12 m (que puede ser menos si no la extiendes toda) y la compre en Álvarez (busca en Internet, caza y pesca) yo fui por ella a Madrid. 26 euros o así, creo. Luego tienes que ponerle no un Unun ni un balun, sino un transformador 49:1. 

Mi amigo de antiguo Lluis, EA3WX, me ha enviado hoy un video de la suya (10m) y su contacto con su QCX de 20 m  con USA. (2w) También con su transformador 49:1.

Y no te asustes. Hace tres días rehice el mío porque lo tenía chapuza y me ha quedado cojonudo; con un hilo de 10,2 m o de 14,5 m o de 20,2 m y sin acoplador SWR 1:1,5. 

El QCX de Lluis es el 4º que hago de QRP Labs, es que nosotros somos del EA-QRP, ¿sabes? 👍👍

Sí sigues adelante, te mando toda la info de la caña (diseño NO mio) y del transformador (ídem). 

Pero ojito a lo que te dice Antonio. 

Mucha suerte. 

73. Diego

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EA5CZL
Mensajes: 121
#355527  - 13 noviembre, 2020 14:02 

Hola Antonio EA4NI principalmente estará en el QTH y en contadas ocasiones para ir de vez en cuando al campo.

Diego EA1CN he mirado las cañas y no encuentro ninguna de 12m. sin ojetes para el hilo y el precio que he visto se sale de mi  presupuesto ya que busco algo económico.

Saludos

Román

EA5CZL

 

Saludos
EA5CZL - Román

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EB1FOO
Mensajes: 355
#355528  - 13 noviembre, 2020 14:24 

https://www.decathlon.es/es/p/cana-pesca-al-coup-lakeside-1/_/R-p-6947

Hace unos meses fabriqué una Ringo 5/8 para 27 Mhz con esta caña. Es la de 7m aunque, en este caso, me sobró un tramo.

Asier

IN73CO Luanco - Gozón - Principado de Asturias
eb1foo@yahoo.es

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EC4C reaccionó
EA2AF
Mensajes: 1351
#355530  - 13 noviembre, 2020 14:34 

@ea5czl, depende la la longitud, pero Alvarez las Evia Dynamic y la Lineaffe Next no se adaptan a tu longitud necesaria 

 

https://www.a-alvarez.com/pesca/canas-telescopicas_sin_anillas_cebo_y_pulso

 

En ebay la Lineaffe Next hasta 10 metros

 

https://www.ebay.es/itm/Lineaeffe-Fissa-Next-Canna-Fissa-Pesca-in-Mare-Fiume-Lago-Telescopica-Carbonio/184129146639?hash=item2adef3cf0f:g:ARQAAOSwbm9eHzt1&var=691841601231

 

Y lo mejor para estos casos la ya refutada spiderbeam.

 

https://www.hambuy.es/spiderbeam/1514-mastil-de-fibra-de-vidrio-spiderbeam-hd-12m.html

 

O tambien:

https://www.proyecto4.com/mastiles-telescopicos/3222-mastil-telescopico-dx-wire-fibra-de-vidrio-reforzado-gfk-12x.html

EA2AF
Roberto Sánchez

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EA1CN
Mensajes: 4282
#355542  - 13 noviembre, 2020 16:43 

@ea5czl

Jo. Te lo miro, pero no es muy de dejsr fija. Hay un colega en Alcalá que la tiene en el balcón muy sujeta y, dice, que se come el mundo. Esto me recuerda un chiste de Viagra.

https://www.a-alvarez.com/pesca/canas/16335/cana-evia-dynamic

Igual ya no la tienen de 12 m. 

Los mástiles telescópicos de fibra y eso...... SOTA, También molan. 

73. Diego

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EA4BW
Mensajes: 260
#355545  - 13 noviembre, 2020 17:17 

@ea1cn Yo la tengo fija en el balcón 7m de Antena con 50w ZL en 17m.

Confirmado por lotw. 

Teniendo un piso por encima, no digo na y digo TOOO.. 

La telegráfia es el arte de los genuinos.
Toni
SKCC. #20191C

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EB1FOO reaccionó
EA1CN
Mensajes: 4282
#355554  - 13 noviembre, 2020 20:06 

@ea4bw

Ja ja Toni... pues igual eras tú. Tengo la foto guardada por ahí, en una casa marrón, sujeta la antena a unos pies de mesa de terraza..... No pondré la foto para no pillarme los dedos.

Dice que va uno al médico y le dice al médico: Oiga, vengo a que me recete Viagra.

- Ya, dice, pero usted tiene 82 años, ¿realmente la necesita?

- No sé, pero un amigo mío de mi quinta la toma y DICE que lo hace todos los días.

- AH!, pues DÍGALO usted también.

Pues eso.

73. Diego

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EA2AJO y EB1FOO reaccionaron
EA4BW
Mensajes: 260
#355568  - 14 noviembre, 2020 06:26 

@ea1cn jaja efectivamente ese mismo... Medio mundo amigo 73..

La telegráfia es el arte de los genuinos.
Toni
SKCC. #20191C

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EA5WE
Mensajes: 17
#355573  - 14 noviembre, 2020 11:09 

https://www.astroradio.com/p/mstil_telescpico_de_fibra_de_vidrio_10m/

 

Fernando

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EA5CZL
Mensajes: 121
#355599  - 14 noviembre, 2020 21:07 

Gracias a todos, ya lo tengo claro, lo que me desconcierta es el transformador 49:1 que me dice Diego, yo creía que con balum 9:1 en la base de la caña era suficiente al tratarse de un hilo largo de 16 o 20 m. enrollado en la caña y los metros sobrante o bien dejarlo colgado o anclar el extremo con una cuerda en algún punto del tejado.

Saludos

Román

EA5CZL 

Saludos
EA5CZL - Román

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EA4NI
Mensajes: 3476
#355606  - 14 noviembre, 2020 23:42 

Yo tampoco entiendo lo del 49:1. Normalmente lo que se coloca es un UNUN 9:1, que es un transformador de impedancias 9:1. En tu mensaje inicial ponias BALUN pero entonces seria para adaptar un sistema BALANCED to UNBALANCED como adaptar un dipolo a un coaxial, pero para un hilo, es de UNBALANCED to UNBALANCED.

 

Ahora ... ¿es necesario un unun 9:1 con unos 15-20 metros de hilo? Pues no, ni de lejos, ya que un 9:1 seria para adaptar unos 450 Omnios a los 50 de nuestro equipo ... y eso sería para longitudes de hilo de varias longitudes de onda, que no es el caso.

 

Si de todas formas vas a tener que usar acoplador, úsalo  sin el 9:1 o si quieres,  mide la impedancia (pon radiales) y en base a la medida, eliges la relación de transformación,  pero poner porque sí  un 9:1 ... como que no.

 

Echa un ojo aquí:

https://radioaficion.biz/topicos-de-la-radioaficion-5-un-trozo-de-cable-como-hilo-largo-necesita-un-balun-91/

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA1CN
Mensajes: 4282
#355609  - 15 noviembre, 2020 00:35 

Bueno, no voy a enrollarme, además la de "Radio" no es mi especialidad, sí la de mi muy buen amigo Lluis, EA3WX, que usa a veces (el jueves pasado y me pasó su video) una caña que sujeta un hilo largo con este transformador más su acoplador QRP; también de otros artículos que he leído y conservo. Ayer, precisamente, re-ordenando mi vasta biblioteca de estos temas encontré varios. Todos similares. En todos los casos habla de "transmatch" o transformador de impedancias. En ningún caso he leído en estos artículos el término Un-Un y menos, claro, Ba-lun o Balun, nunca nunca BaluM (joé). 

Hay artículos en la revista, también. Yo uso (bueno, no soy el único) un transformador de impedancias 49:1 porque la impedancia aproximada de un hilo a la frecuencia de funcionamiento es unos 5000 ohm. Como en este caso es un hilo de longitud "diferente" para varias bandas, pues entonces, transformador + acoplador. A veces uso un acoplador Hy-power, a veces uno en T hecho por mi, a veces el chinorris de 14 lereles. Si voy con mis hilos al montecito, sin acoplador, solo ese transformador. Y comodios. Casi. 

https://photos.app.goo.gl/BWSYJGE5M7KLwwP29

Y hasta aquí llego. He usado mi caña con 12 m y con 10 m tal como explico en el campo y cerca del mar en un apartamento, con éxito. También en mi casa del campo. Pero NO es una antena fija, para mí no. Fija es una cosa seria, seria quiere decir que tú la pones y no te preocupas. Aguanta lo que le pase y eso no es una tontería. Para FIJA hay antenas verticales ad-hoc. 

73. Diego

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EA7LL reaccionó
EA2AJO
Mensajes: 1872
#355610  - 15 noviembre, 2020 01:16 

@ea4ni

Yo he probado relación 9:1 y 49:1 y me quedo con el 49:1, más rendimiento y menos ruido en recepción,  un 49:1 o a veces se instala un 64:1 con el cuál sirve para alimentar un dipolo de 1/2 onda alimentado en el extremo, el cual también funciona muy bien sobre todo en armónicos pares, suelen tener al alimentar en el extremo a la altura que lo solemos instalar los radioaficionados entre 2500 y 3000 ohmios, por eso se suele emplear 49:1 o 64:1 eso sí lo entiendo, lo que no entiendo como funcionan son los 9:1??? ... pero si es verdad qué bajan la ROE y sirven para salir del paso si no se tiene una antena mejor. 

Aqui un ejemplo de este tipo de antena multibanda, la cual está en 80m acortada con una bobina, en 40m sería un dipolo de 1/2 onda, en 20m el doble de 1/2 onda, en 15m 3 veces 1/2 onda y en 10m en 4 veces  1/2 longitud de onda.

https://ea7eer.com/2017/09/07/antena-end-fed-para-10-15-20-40-y-80-m/

73 y salud. 

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
EAQRP-122 - - - URE-51622
EGV-40 By EA3GCY =2,5W
Yaesu ft-818 =6W
Pixie 7,023Mhz =0,6w
QRP Labs QCX CW 30m=5W
Howes 40m =2W

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EA1CN reaccionó
EA1CN
Mensajes: 4282
#355615  - 15 noviembre, 2020 10:28 

@ea2ajo

Ah! Pues ese es el que tengo yo. Exacto, pero "dice" 1:64 y tanto Lluis como yo lo tenemos como 1:49. De hecho, yo le metí 4k7 ohm y medí con el analizador y el SWR y 1,15. 

Pero es ese mismito el que tengo dentro del tubo de mi foto. Para hasta 25 w o así, no sé, quizás más, mesesigual que voy de QRP por la vida, como quien yo me sé. 😉

Pues eso. 

73. Diego

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EA2AJO reaccionó
EA4NI
Mensajes: 3476
#355617  - 15 noviembre, 2020 11:53 

Ahhhh, entonces estáis hablando de un adaptador de impedancias para un dipolo RESONANTE alimentado en un extremo, en cuyo caso la impedancia que presenta es muy muy alta, de miles de Ohm

No mezcleis esa antena con la de un hilo NO RESONANTE (random wire), pues no tiene nada que ver, ni en longitudes, ni en resonancia ni en impedancias.

Aclara qué  es lo que usa EA3WX y entonces ya sabremos de qué estamos hablando, porque como mezclemos ambas cosas, esto va a ser un lío. 

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA2AF
Mensajes: 1351
#355621  - 15 noviembre, 2020 12:41 
Publicado por: @ea4ni

Ahhhh, entonces estáis hablando de un adaptador de impedancias para un dipolo RESONANTE alimentado en un extremo, en cuyo caso la impedancia que presenta es muy muy alta, de miles de Ohm

No mezcleis esa antena con la de un hilo NO RESONANTE (random wire), pues no tiene nada que ver, ni en longitudes, ni en resonancia ni en impedancias.

Aclara qué  es lo que usa EA3WX y entonces ya sabremos de qué estamos hablando, porque como mezclemos ambas cosas, esto va a ser un lío. 

Yo, al menos respondo a la pregunta de donde comprar una caña, que es lo qué pregunta en el titulo del hilo, y en el mismo hilo:

 

Hola compañero quiero colocar un hilo largo de aproximadamente de 20 metro con un  balum 9:1 y he oido hablar que muchos de vosotros la ultilizais para salir en portable o incluso por falta de espacio o discrección de la antena, por lo cual me gustaría saber ¿dónde puedo encontrar esa caña y que medida debe de tener? he buscado por internet y me salen cañas de pescar con carrete y ojetes para el hilo, y no creo que sea este tipo de cañas las que puedo necesitar, ya que he visto video de radioaficionados y son diferentes.

Saludos

Román

EA5CZL

 

EA2AF
Roberto Sánchez

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EA1CN
Mensajes: 4282
#355624  - 15 noviembre, 2020 17:01 

Roberto, estoy de acuerdo contigo. 

Saludos 

73. Diego

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EA2AF reaccionó
EA4NI
Mensajes: 3476
#355640  - 15 noviembre, 2020 23:36 

Si, yo también, en mi primera respuesta.

No nos empecemos a complicar tanto con otros temas, que al final le vamos a hacer un lío. 

Tengamos claro qué tipo de antena es cada cual.

 

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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