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EA4GJT
Mensajes: 216
#19129  - 8 marzo, 2012 20:58 

Aun sabiendo de las limitaciones de este tipo de antenas y sabiendo que es para empezar y si todo progresa adecuadamente que acabarè con una R8, Gap Titán o similar....y queriendo invertir en principio no muchos €s, en el mercadillo hay una AVT4, una HyGain AV12 AVQ, un diamond CP6 ..... y teniendo que ser vertical al unos 4,5 mts. del suelo .....que me recomendáis....alguna de estas, ninguna, siguo esperando...en fin... que me decís.
Gracias

Jesús

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EA2AAJ
Mensajes: 546
#181897  - 9 marzo, 2012 15:45 

Si es para empezar yo pondria un dipolo; es sencillo y barato y mas adelante te lo piensas. Si no quieres hacertelo tu mismo los tienes comerciales tipo G5RV por poco mas de 40 €.

Un abzo.

Miguel.

EA2AAJ (Zaragoza) IN91nq
EA1/EA2AAJ (A Bola-Ourense)IN62bd
EA2AAJ@gmail.com
EA2AAJ@ure.es

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EA4GJT
Mensajes: 216
#182044  - 9 marzo, 2012 16:36 

Si, lo del dipolo G5RV ya lo habia pensado, pero creo que los dos ramales tienen que tener una longituda bastante larga y la bajada del cable en escalerilla separada de las partes metalicas y en la zona donde debo poner la antena hay una valla metalica, por eso quiero poner algo que quede por encima de esa valla.

Jesús

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EA4GJT
Mensajes: 216
#182049  - 9 marzo, 2012 16:44 

Esta mañana he estado en Proyecto 4, he de decir que me han informado perfectamente bién, no asi en otras tiendas del ramo que he visitado, que no es que te traten mal sino que son "pelin displicentes" ...y contandoles donde iría la antena, lo que busco y los condicionantes esteticos del emplazamiento, me han recomendado la CHA250bx II y una bibanda (donde hay mas para elegir) para U/V. ya que al cubrir la Comet la banda de 6 m no necesitaría tribanda como en un principio habia pensado. La pregunta es ...a parte de la información vista/leida en internet ...alguien tiene alguna opinion sobre esta multibanda vertical de Comet? que cubre e 3,5 a 57Mhz..
Saludos

Jesús

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EA5TT
Mensajes: 1867
#181898  - 9 marzo, 2012 17:10 

Hola Jesus:

Olvidate de la "CHA 250" ya sabes, quien mucho abarca....

Puedes buscar comentarios sobre ella en éste mismo foro

Yo me centraria en algunos de los modelos que comentabas, en tu post del principio,(AVT4, AV12...), disfruta todo lo que puedas con ellas que seguro que lo vas a hacer (estamos llegando al máximo solar)....

Y cuando tengas trabajado el DXCC en 10-15 y 20 con ella... volvemos a hablar.

73, Manolo

http://www.qrz.com/db/ea5tt

P.D. Suerte en el examen y BIENVENIDO al club!!!!

Manuel DOM
Estacion Española de Radio Experimental
En V-UHF la PACIENCIA más que una virtud...es una NECESIDAD!
IM99sl Manises, Valencia.
ea5tt@yahoo.com

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EA4SE
Mensajes: 2240
#182050  - 9 marzo, 2012 17:15 

Yo para ser vertical no montaria ninguna de ellas , mira por hay en ocasion una ruzber o la Eco HF-7 PLUS que son economicas y realmente medio funcionan de 10m a 40 m incluidas las warc; una cosa es que te cubran las bandas como expecifican muchas y otra es que despues funcione sobre todo ciertas antenas verticales como la cp6 y etc en 40 y 80 sobre todo en 80 son nulas.

no name 🤣

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EA4GJT
Mensajes: 216
#182053  - 9 marzo, 2012 20:12 

Si, la verdad es que el sentido comun me inclina a gastar poco para empezar(me estoy inclinando por la AVT4) y soltarme porque para dar el salto a algo mas serio siempre tendré tiempo y si de verdad me sumerjo en esto barajaría otras posibilidades.Para U/V recomendais algo que tambien cubra 6 metros, es decir que sea tribanda, o mejor solo bibanda? Y para los 6 mts?

Jesús

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EA2ET
Mensajes: 6688
#182054  - 9 marzo, 2012 20:33 

Opción 1
CHA250BX 419 euros

Opción 2
Caña 9 metros 25 euros
Acoplador CG3000 275 euros
100 m. hilo 1,5mm2 15 euros


315 euros

Quien haya tenido la ocasión de comparar estas 2 opciones seguro que no tiene la menor duda.

Busca opiniones en el foro.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA3KP
Mensajes: 4228
#182072  - 9 marzo, 2012 20:37 

Hay la GAP TITAN es mas cara pero fonciona de maravillas.

73

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EC7UP
Mensajes: 152
#181899  - 9 marzo, 2012 22:37 

Hola.

¿Tienes acoplador en casa?... si la respuesta es afirmativa y teniendo en cuenta que esta antena que te vas a comprar es sólo para empezar y no quieres gastar muchos euros, busca una antena de CB que en 10, 12 y 15 metros te dará un fantástico resultado.
En 17 y 20 metros trabajaras a tope europa y en 40 metros te puedes entretener un poquito pero sólo a nivel EA.

En el mercado de 2ª mano las tienes muy buenas y por 50 euros (sirio 2.0016, 857 por ej.)

Muchos empezamos así, y este año tal y como han estado los 10 metros seguro que hubieras disfrutado un montón.

73´s

EC7UP

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EA1AL
Mensajes: 1469
#182076  - 10 marzo, 2012 11:53 

Hola a todos:

A mi juicio, la apuesta que plantea Javier, EA2ET, (caña+sintonizador a pie de antena) es para ser considerada seriamente. A mi me está funcionando muy bien.

Eso sí, tienes que tener posibilidad de desplegar radiales (y esto aplica para cualquier de ellas, lo de "sin radiales" que figura en las hojas de producto puede resultar para no pegarse sustos con la ROE, pero el rendimiento es otra cosa ...).

El ejemplo más simple para ilustrar lo anterior: toda carga ficticia que se precie presenta una ROE de 1:1, pero lo que se dice radiar, no radia ...

73, Manuel (EA1DPP)

73 & DX, Manuel

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EA4GJT
Mensajes: 216
#182131  - 10 marzo, 2012 15:35 

Parece que me inclinaré por la AVT4 para HF y una Diamond bibanda para U/v.
ya os iré contando como va el tema.
Ahora tengo otro par de preguntas.
- Para aprox. 30 mts. aconsejais el cable RG213 para U/V y si no cual?
- Se pierde mucho si tengo que hacer una conexion de coaxial para empalmar dos cables (puede que me falten 3/4 metros) o no hay ma remedio que ponerlo todo de una sola tirada.
- Algun acoplador (asequible) recomendado para ambas bandas Hf y V/U?
- Automatico, Manual?
- Que medidor de ROE, vatimetro me recomendais.

Saludos y buen finde

Jesús

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EA4FJD
Mensajes: 1192
#182077  - 12 marzo, 2012 10:16 

Yo tengo una Butternut HV-6 y estoy maravillado. Es discretita (7,5m) y sale perfectamente en todas las bandas.
Para mí la mayor ventaja es que es ampliable.
Empiezas con la HV-6 y tienes 10-15-20-30-40 y 80m
(acoplando me hice el otro día a Adrián, EA1CYK/VP8, La Antártida en 17m)
Pero te puedes comprar a posteriori el kit de 6m, el de 12/17 y por último el de 160m.
O comprarte directamente la HV-9, claro....
Eso si, radiales de hilo imprescindibles (el cualquier vertical), te los fabricas tú o los comprar de la casa, que tienen unos kits muy majos y nada caros.
(olvidate de la CHA, Outback250 y similares. Son una carga ficticia con un cacho de aluminio)

30 m son muchos, el RG213 es más duro pero no mejora mucho en cuanto a pérdidas. Procura poner algo mejor, sino, sobre todo en U, lo vas a notar y mucho.
¿Empalmes? lo mismo, si no hay más remedioooo... pierdes 1 u 2 db en cada empalme, yh eso suponiendo que esté muy bien hecho.
¿Acoplador? eso es una herejía en V y U ! no, en serio, con cualquier antena comercial, aunque sea mala, el acoplador te sobra, vienen todas con 1:1 o poco más, y sólo meter el acoplador in-line te va a provocar más pérdidas que otra cosa.
¿Automático o manual? depende. el automático, a no ser que sea uno muy bueno y caro, no te lo deja a 1:1 casi nunca. Eso si, la comodidad es indiscutible. Con el manual lo vas a dejar clavado siempre en 1:1, pero tardas un poco más.
Si te sirve : yo tenía un automático, cayó en mis manos uno manual por casualidad, y al mes y pico vendí el automático.
73,
Jose.

No hay peor sordo que el que no quiere oir,
peor ignorante que el que no quiere aprender,
y yo,sólo sé que no se nada!

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EA4GJT
Mensajes: 216
#182285  - 12 marzo, 2012 16:31 

Que lio...

Voy a intentar poner alguna foto del emplazamiento por si vale para algo... :)

Esa es la zona donde iria fijado el mastil, como veis los radiales de suelo no podrian cubrir mas que un semicirculo y el radio en un sector no podria ser mayor de 60 cm.

Tendría que savar una valla de alambre que mide 1,30 aprox. asi como la altura de los arboles.

Poniendo radiales rigido por encima de los arboles imagino que no habría problema, pero la altura ha de ser de aprox. 4-4,5 mts.
Adjunto alguna foto más de donde me gustaria poner la antena de HF y la de U/V

En cuanto al cable mejor que el RG213, ¿Aircell 7?
La conexiones para prolongar cable con conector N ¿? (macho/hembra) o algun otro sistema¿?
Gracias..... :S :S
Jesus Plaza

Jesús

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EA4FRR
Mensajes: 262
#182326  - 12 marzo, 2012 21:21 

Buenas Jesus, hay muchas opciones, no te precipites. Hay que analizar bien tu emplazamiento y las preferencias de radio que tienes.
Si quieres mandame un e-Mail y lo vemos mas detenidamente.

Saludos!

Santiago - EA4FRR
IN80EL
ea4frr@gmail.com

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EA2ET
Mensajes: 6688
#182327  - 12 marzo, 2012 22:13 

Mi opinión.

Para HF olvídate del mástil, solo uno corto para fijar a el una caña de 12 metros.

Cerca de la parte superior de la valla colocas un acoplador automático, y utilizas una conexión a la valla metálica como tierra-radiales.

Del acoplador hasta la punta de la caña el hilo radiante.

No te preocupes demasiado por librar los arboles, en HF no te quitaran mucho rendimiento, otra cosa es en VHF y UHF.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA4GJT
Mensajes: 216
#182386  - 12 marzo, 2012 23:48 

Santiago, si estas en Madrid y quieres echar un vistazo al emplazamiento .... Por mi encanado
Saludos
Jesus

Jesús

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EA4FRR
Mensajes: 262
#182399  - 13 marzo, 2012 09:44 

Buenos días Jesús, ya te comenté que estamos relativamente cerca. Mándame un email con tu tfno y hablamos...

Saludos!

Santiago - EA4FRR
IN80EL
ea4frr@gmail.com

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EA4GJT
Mensajes: 216
#181900  - 15 marzo, 2012 13:33 

Cuando hablais de caña y acoplador a pie de antena, os referis literalmente a "pie de antena" o se consigue lo mismo con acoplador en cuarto de radio? .....cual es la diferencia?

Jesús

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EA2ET
Mensajes: 6688
#182666  - 15 marzo, 2012 20:29 

La diferencia está en las perdidas de la linea de transmisión.

El acoplador lo que hace es adaptar impedancias y compensar la componente reactiva de esas impedancias, para que la transferencia de energía sea máxima.

Si el acoplador esta en el cuarto de radio solo adaptara la impedancia que presente el coaxial frente a la toma de antena del equipo, y la unión de la antena con el coaxial estará desadaptada, lo que dará lugar a la creación de una onda estacionaria a lo largo del coaxial, lo que provocará un aumento de las perdidas en función de la calidad del cable y su longitud.

Cuando parte de la energía no consigue ser transferida vuelve a recorrer la linea de transmisión en sentido contrario, para volver nuevamente en el sentido inicial hacia su destino, con lo que al final se radiaría, pero habiendo perdido parte de su energía.

Supón un transmisor de 100 vatios, una linea con una perdida del 20%, y una desadaptación en antena del 60%.

En un principio la antena radiaría el 40% de 100-20 = 32W, y 48W volverían al transmisor.

Al llegar al transmisor, de esos 48W se habrían perdido 9.6W, y los 38.4 restantes se sumaran a loa 100 del transmisor, resultando 138.4W para la segunda vuelta.

Si repites estos cálculos sucesivamente, verás que el resultado final sera aproximadamente de unos 130W en el conector de antena, 52W radiados, y 48W calentando el coaxial.

Y la presencia de la onda estacionaria en el coaxial, que hace que existan puntos de mucha mas tensión y corriente de los debidos.

Nota: La onda estacionaria se forma por la interacción de la onda de ida y la de vuelta, al sumarse cuando están en fase y restarse cuando están en contrafase.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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