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Antenas y ayuntamientos: ¡¡¡¡ Urge hacer algo !!!!

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EA3HAH
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#14382  - 23 marzo, 2011 13:57 

Viendo lo que le ha pasado a nuestro colega EA5AX en Albacete y como dice el refrán: "cuando veas las barbas de tu vecino..." pues creo conveniente que empezemos a poner las nuestras a "remojar". Sí colegas, tenemos que mojarnos, es decir plantearnos que queremos que haga URE con nuestra cuota: o buró o derecho a instalar antenas; o revista o que las administraciones dejen de pedirnos hasta el color de los calzoncillos (o bragas si eres una femina) para instalar nuestras antenas. O aumentamos la cuota social para no perder lo que tenemos, o usamos los recursos que hay para defendernos de los ataques. La verdad es que no se por donde empezar: defensor del pueblo, telecos, abogados, etc; pero imagino que alguien nos podra informar de la constitucionalidad, legalidad, oportunidad, o lo que sea de ciertas normativas municipales, autonomicas o estales. ¿No hay ningún abogado entre nosotros dispuesto a ganarse unas perrilas y de paso defendernos-defenderse?
Repito, URGE una solución ante tanto desmán ayuntamentil (y que conste que en mi ciudad todavia no han puesto ninguna pega)
73 de Carlos

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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EA3GNR
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#142414  - 23 marzo, 2011 14:45 

totalmente de acuerdo, es hora de mover el culo TODOS!!
yo en mi ciudad he tenido contactos con un candidato a la alcaldia y si sale ganador para despues de las elecciones quiero que tenga contacto con la SL de Badalona tanto para tema antenas como para promover la radio en nuestra ciudad, creo que es un momento de ORO para que las secciones locales intenten contactar con los politicos de turno y ver su respuesta
aprovechemos que vienen elecciones !!!

Javi Pardo
EA3GNR - Dakota
ICOM 7100-FT857-FMT-400-FT8800R-AE6891-V71E-VX7R-TYT D878UV-MD380-KG UVD1P Y MAS...
Diammond WL8010 - SIRIO 827 - VX30 - X510 - Hi-Power 4000N - ATAS120A - OUT250F - CRUSHCRAFT AR6...
Siempre aprendiendo...

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EA3GLB
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#142423  - 23 marzo, 2011 15:26 
EA3GNR escribió:
totalmente de acuerdo, es hora de mover el culo TODOS!!
yo en mi ciudad he tenido contactos con un candidato a la alcaldia y si sale ganador para despues de las elecciones quiero que tenga contacto con la SL de Badalona tanto para tema antenas como para promover la radio en nuestra ciudad, creo que es un momento de ORO para que las secciones locales intenten contactar con los politicos de turno y ver su respuesta
aprovechemos que vienen elecciones !!!

Vale Javi, ahora baja de la nube y pon los pies en el suelo.

Una cosa es que el político intente acaparar el voto de tus 50 compañeros, pero son solo 50 recuérdalo, si la mayoría de ciudadanos son como tu vecina ¿tu te crees que va a sacrificar su cara para que se la giren?

Javi, ese tema lo tengo tocado con Albiol desde hace mucho tiempo a nivel particular (amistad personal de muchos años, paradójicamente nunca hemos hablado de política) y siempre me dice: “¿solo sois 100 radioaficionados en Badalona?” (esa es una estimación privada entre socios, no socios y posibles CB por conveniencia mía/nuestra, pero si contamos los activos ¿12/20? con la avenencia por montera) ¿Javi estás en posición de ofrecer votos al candidato por los inconvenientes que puede acarrear para su campaña?

Javi, solo te ha faltado decir: “no pasarán”, “a las barricadas” ó “más madera esto es la guerra”

Javi ¿Cuántos socios tiene el club de petanca más cercano a tu casa?, infórmate y verás el camino por donde va, el asilo o geriátrico más cercano ¿Cuántos votos representa?... ¿y tu vas con 50 que a la mitad no conoces ni posiblemente puedas agrupar para un meeting de cualquier candidato con ñamñam incluido?

¿hay algún miembro con alguna mención especial por la radioafición de reconocimiento internacional?
¿hay algún campeón de algo que pueda dar nombre a TU sección?
Y sobre todo ¿hay algún personaje RECONOCIDO en ayudas humanitarias a través de la radio? ... olvidate de REMER, me refiero a otra cosa, y ya sabes bien.

Y todo lo que le puedas añadir, ESO SERIA MONEDA DE CAMBIO para ese político ya que por cantidad no alcanzáis mínimos interesantes para ningún partido político, más bien podríais representar un problema añadido.

Y aunque prefiero ver la botella medio llena, para tu relax y de otros, en muchas delegaciones pasa lo que te estoy diciendo. Ahora TENEMOS DE HERENCIA LA DESIDIA QUE HEMOS TOLERADO a los caciques de poltrona, en este u otro ámbito, está todo por hacer Javi

Observa este martillo y verá lo que se hacia en URE reiteradas veces cuando un clavo asoma, pues eso lo he vivido yo desde principios los 90, antes era un vegetal como muchos, ¡que bien vivia y bien mirada estaba la Rana!, y socios como tu lo han tolerado a sabiendas, ¿ahora vienen las lamentaciones?, pues espera que todavia hay por llegar, ponte cómodo y bufa globos TITU.

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Packo EA3GLB
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EA3KP
Mensajes: 4228
#142426  - 23 marzo, 2011 16:41 

Hola,

Lo de EA5AX es una verguanza, injustificado,entonces todos los Hobby podria ser igual, una "licencia inocua" eso que es una tomadura de pelo, y pensar que no podria ser definitivo, es la puerta abierta a todo,en Barcelona pagan un"canon" ,se lo inventan todo.
Creo que la URE tendria que cojer con mucha serieda este tema, banda de los 500Kcs chorada.
Saludos.

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA3HAH
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#142442  - 23 marzo, 2011 16:45 

REPITO: nos hace falta pero YA unos abogados que nos defiendan. No se trata de pescar votos, con eso no tenemos ni pa pipas, se trata de buscar cualquier resquicio legal que podamos usar a nuestro favor y desmonte la voragime recaudatoria de los municipios. Esto TIENE que ser PRIORITARIO, más que nuevas bandas (¿De que nos sirven, si no podemos o debemos pafgar una exsageración, por nuestras antenas?)

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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EA3GLB
Mensajes: 2334
#142443  - 23 marzo, 2011 17:02 
EA3HAH escribió:
REPITO: nos hace falta pero YA unos abogados que nos defiendan. No se trata de pescar votos, con eso no tenemos ni pa pipas, se trata de buscar cualquier resquicio legal que podamos usar a nuestro favor y desmonte la voragime recaudatoria de los municipios. Esto TIENE que ser PRIORITARIO, más que nuevas bandas (¿De que nos sirven, si no podemos o debemos pafgar una exsageración, por nuestras antenas?)

¿te has leido el comunicado al respecto de la Generalitat a los Ayuntamientos?

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EA5AX
Mensajes: 446
#142415  - 23 marzo, 2011 17:27 

Vamos a ver esto ya llego en el 2006 en aquel año entraron las ordenanzas municipales y fue entonces cuando no se hizo nada así pues toca jodernos , pero y digo de nuevo pero si se equivocaron volcándose solo en telecomunicaciones cuando mediante creo recordar fue decreto real paso ciertas competencias a los ayuntamientos es ahí donde se tiene que hacer fuerza primero con la federación de municipios o con el ministerio de la vivienda y hablo con algo de razón pues ante todo cualquier ayuntamiento ha de respetar el plan general luego existen modificaciones o lo que queramos poner pero si en el plan de la vivienda se nos pone sea como sea me refiero que si pone pueden ponerse antenas encima del edificio no superando x tanto por ciento de lo edificado o que no pueden pasar por encima de patios de luces o que la altura puede ser de 6m o 12m si se consigue algo por ese punto luego la confederación de municipios , comunidades autonómicas ................... va para que seguir con este tema si al final de todo existe el impacto visual y si un técnico no le gusta te da lo mismo se la pintes de rosa o con una flor en el culo ( de la antena ).

Aquí mandan unos da lo mismo pero los que pueden entrar peor pues en una reunión personal ( son amig.. dejémoslo en conocidos hi hi ) tiene menos idea que estos , me dijeron que si les podía conseguir algún aparato que pudiesen usar para ponerse junto a las antenas repetidoras de telefonía para ver la pwr y si se pasaban llamar a un juez pues cada vez que ellos denunciaban que un repetidor se metía por todos los sitios el día de antes de la inspección dejaban de meterse por todos los sitios pasaban la inspección claro esta ok y al día siguiente otra vez a todo trapo , que tenían que conseguir quitar repetidores solo y exclusivamente para ganar votos . Otro problema añadido la gente no sabe que nuestras antenas son nocivas no no no las nuestras son peores pues son mas grandes….

Lo que si hay que es sentarse seria y fríamente y tratar este asunto pero ante tono no llamar a los presidentes de sección o a los socios compromisarios o al de la regional si no a los afectados de verdad esos si saben lo que esta pasando los demás no pueden hacer nada por si les plomea la mierda ,.

Luego mas 73

Pedro Gonzalez R
P.o.Box 650
CP 02080 Albacete

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EA3KP
Mensajes: 4228
#142450  - 23 marzo, 2011 17:32 

Hola EA5AX,

Saves donde estava en mayo 1968,te suena.jajaja.

Saludos

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA5AX
Mensajes: 446
#142416  - 23 marzo, 2011 17:35 

liandola parda hi hi hi

Pedro Gonzalez R
P.o.Box 650
CP 02080 Albacete

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EA3EDU
Mensajes: 3161
#142452  - 23 marzo, 2011 17:50 

Tanto la Federacion de Municipios como la Generalitat de Catalunya, envio unos escritos a sus Ayuntamientos correspondientes, con unas recomendaciones para que no tubieramos estos problemas, pero por desgracia, cada Sherif hace en su pueblo lo que el quiere y debemos luchar contra muchos Sherif y no es facil eso.

Algo debemos intentar, pero que ? Aportemos ideas.

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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EA4M
 EA4M
Mensajes: 991
#142453  - 23 marzo, 2011 18:06 

Hola a todos,

Las ordenanzas municipales se pueden modificar, yo estoy en contacto con el concejar de urbanismo del ayuntamiento de mi pueblo y es cuestión de tocar a todos los partidos políticos de tu ayuntamiento , hay que hacer muhcas reuniones con unos y con otros por que las ordenanzas se aprueban en pleno municipal, por lo tanto tienen que tener el apoyo de la mayoría, para poder ser aprobados, no es algo imposible pero si costoso ( en tiempo) y pesado. Como bien apuntáis la federación de municipios nos excluye en sus recomendaciones y es por ahí , creo , por donde tenemos que atacar, esa es la brecha , esa la buena fé de los políticos y nuestra labia.... quizás ahora no es el momento de cambios, estamos cerca de las elecciones municipales y ahora no van a cambiar una pequeña parte de una ordenanza con todo lo que se les viene encima.... Solo necesitamos apoyos por parte de los nuestros y grupos de trabajo, esto no va a cambiar de hoy para mañana pero si centramos los esfuerzos de todos en ello , es posible que consigamos cambiar muchas de las ordenanzas municipales, pero sobre todo lo que si se puede hacer es echar para atras las nuevas, hay periodos de alegación en todos los ayuntamientos cada vez que una ordenanza sa va a aprobar, ahi , en ese punto , tenemos que estar involucrados todos, para, por medio del grupo de trabajo y teniendo ya un modelo "tipo" de la ordenanzza exluyendo a los radioaficionados , se ponga en conocimiento de la administración local el interés que tiene la URE , una asociación nacional , de interés público , con 30.000 socios ( MAS O MENOS ) en que esa ordenanza se modifique en ese punto como muy bien se hizo en canarias.....

No se... yo creo que se puede conseguir pero aqui o nos mojamos todos o nos hundimos... y ya vamos tarde, el barco hace aguas por todos lados....

Saludos

P.D: Se me olvidaba, igual tenemos que pedir consejo a FEDI-EA que está poniendo todos sus recuersos y esfuerzos en esto y por lo menos se les escucha

73's de Rick EA4M
Miembro de EACW Spain
http://www.eacwspain.es

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EA3EDU
Mensajes: 3161
#142457  - 23 marzo, 2011 18:46 
EA4ZK escribió:
Hola a todos,

tenemos que estar involucrados todos, para, por medio del grupo de trabajo y teniendo ya un modelo "tipo" de la ordenanzza exluyendo a los radioaficionados , se ponga en conocimiento de la administración local el interés que tiene la URE , una asociación nacional , de interés público , con 30.000 socios ( MAS O MENOS ) en que esa ordenanza se modifique en ese punto como muy bien se hizo en canarias.....

No se... yo creo que se puede conseguir pero aqui o nos mojamos todos o nos hundimos... y ya vamos tarde, el barco hace aguas por todos lados....

Saludos

Que asociacion es esa de 30.000 socios ??

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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EA3EDU
Mensajes: 3161
#142462  - 23 marzo, 2011 20:37 

Habia escuchado que los Ayuntamientos estan exentos de costas en caso de juicio, aunque pierdan un juicio, es asi eso o espero equivocarme.

De todas maneras quien presenta una demanda judicial contra un Ayuntamiento ? porque aunque ganes no te buscara las cosquillas por otro costado ?

En mi caso tarde mas de un año en conseguir el permiso de obras menores para mis antenas y me costo un buen dinero en tramites, menos que a Pedro pero un buen pico y al final como Pedro negocie con el Ayuntamiento y llegamos a un acuerdo intermedio, ni lo que yo queria ni lo que ellos querian, opino que es mejor un mal acuerdo que un buen juicio.

A Pedro tambien le limitaban a 4 metros de altura y al final con una telescopica le permiten superar esa altura, incluso con la torreta recogida supera esa altura, una vez todo legalizado quien le controlara si baja la telescopica en cada Qso o no la baja porque esta haciendo un concurso de 48 horas ?

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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EA4M
 EA4M
Mensajes: 991
#142480  - 24 marzo, 2011 01:15 

Mariano macho le sacas punta a todo, joder, ya se que no son 30.000 socios pero eso la administración no lo sabe .....

Dios que dificil haceis las cosas

73's de Rick EA4M
Miembro de EACW Spain
http://www.eacwspain.es

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EA3EDU
Mensajes: 3161
#142501  - 24 marzo, 2011 07:17 

Ricardo, pensaba que hablabas de otra asociacion ;)

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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EA3CT
Mensajes: 637
#142417  - 24 marzo, 2011 08:31 

Hola Carlos,

Tus comentarios son muy concluyentes: "tenemos que mojarnos, es decir plantearnos que queremos que haga URE con nuestra cuota: o buró o derecho a instalar antenas; o revista o que las administraciones dejen de pedirnos hasta el color de los calzoncillos (o bragas si eres una femina) para instalar nuestras antenas. O aumentamos la cuota social para no perder lo que tenemos, o usamos los recursos que hay para defendernos de los ataques."

Totalmente de acuerdo. Voy a comentarte un par de cosas:

Con la cuota de URE se pueden hacer, o no, muchas cosas, dedicarla al buró o a defender nuestros derechos u otros temas de interés. Pero estarás conmigo que a eso se le llama "Misión" (hoja de ruta), y que cualquier organización debe tener trazada. Como mucho, ocupa 4 o 5 frases cortas y es más dura de elaborar y consensuar que modificar por entero nuestros estatutos.

Los tres puntos de batalla deberían ser: Administraciones, Sociedad y asociados, con tres vicepresidencias independientes entre sí, afectando a la actual organización del PLURE y los CTs.

A partir de ahí, cuando todos nos hayamos puesto de acuerdo en qué puntos la URE debe actuar y destinar sus recursos (cash, plantilla, patrimonio, etc) a medio-largo plazo (a 10-15 años vista), entonces deberíamos crear la estructura directiva y organizativa necesaria y, por último, crear unos estatutos a la medida de nuestros propósitos. Siempre se habla de reformar primeramente los estatutos y después ya veremos. Creo que no es acertado hacerlo de esta manera.

De todas formas, hacen falta dos cosas: trabajar en equipo y mucho consenso entre todos. De momento, en los congresos de URE se habla mucho de propagación, expediciones, satélites, antenas, etc, pero poco de cómo afrontar el futuro de URE. Seguramente, aún no ha llegado su momento.

No creo que URE quiebre nunca por un tema económico, ni por número de asociados, sino por un tema de desapego social. Además, las nuevas generaciones no están con tantos miramientos ni remilgos a la hora de tomar medidas drásticas o impopulares o, si es necesario, hacer todas las reformas estructurales que se crean convenientes. Estos jóvenes ocuparán cargos de responsabilidad en URE dentro de unos años, y si no hacemos las reformas nosotros las harán más tarde ellos.

Saludos,

Jaume, EA3CT

E-mail: sesdxteam@yahoo.es
Twitter: @EA3CT

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EA3HAH
Mensajes: 904
#142445  - 25 marzo, 2011 13:21 

Sí Paco (the rana) he leido la nota de la Generalitat, y es muy reconfortante saber que algo se hace desde una administración.

Vuelvo sobre lo mismo: en casi todas las leyes de este pais siempre (o casi siempre) hay una puerta trasera o atajo para no hacer estrictamente lo que dice la ley. Eso esta hecho a proposito por los legisladores (solo los 10 Mandamientos no tenian interpretación posible) por que así facilita los asuntos; y si no es el el cuerpo de la ley, lo es en los reglamentos de aplicación de la misma. Por eso digo lo de la asesoria legal o abogado, porque son tantos vericuentos y/o posibles caminos que se necesita un experto para entresacarlos. P. ej y a bote pronto se me ocuure que a lo mejor usando la "Ley de acceso a las nuevas tecnologias", o el reglamento de la REMER podemos, quizas, usarlos para nuestros propositos (Aviso a navegantes: como no soy experto, he puesto estos ejemplos como eso, ejemplos; la verdad es que no se si podriamos usarlos para nuestro beneficio.) Pero de lo que estoy seguro es que debemos hacer algo ya.

Y no nos olvidemos del Defensor del Pueblo (y sus 17 copias autonomicas) que en teoria estan puestos para evitar los desmanes de las administraciones contra sus ciudadanos

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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EA3GLB
Mensajes: 2334
#142691  - 25 marzo, 2011 14:03 
EA3HAH escribió:
Sí Paco (the rana) he leido la nota de la Generalitat, y es muy reconfortante saber que algo se hace desde una administración.

Vuelvo sobre lo mismo: en casi todas las leyes de este pais siempre (o casi siempre) hay una puerta trasera o atajo para no hacer estrictamente lo que dice la ley. Eso esta hecho a proposito por los legisladores (solo los 10 Mandamientos no tenian interpretación posible) por que así facilita los asuntos; y si no es el el cuerpo de la ley, lo es en los reglamentos de aplicación de la misma. Por eso digo lo de la asesoria legal o abogado, porque son tantos vericuentos y/o posibles caminos que se necesita un experto para entresacarlos. P. ej y a bote pronto se me ocuure que a lo mejor usando la "Ley de acceso a las nuevas tecnologias", o el reglamento de la REMER podemos, quizas, usarlos para nuestros propositos (Aviso a navegantes: como no soy experto, he puesto estos ejemplos como eso, ejemplos; la verdad es que no se si podriamos usarlos para nuestro beneficio.) Pero de lo que estoy seguro es que debemos hacer algo ya.

Y no nos olvidemos del Defensor del Pueblo (y sus 17 copias autonomicas) que en teoria estan puestos para evitar los desmanes de las administraciones contra sus ciudadanos

Carlos, tras su lectura te habrás dado cuenta que aquí no se moja el culo ni Dios que está en el cielo con aquello de aconsejamos, etc, etc

¿Te has olvidado del Sindic de Greuges?, tal vez fuese mejor solución teniendo departamento propio e independiente de telecomunicaciones en Catalunya que como apuntas a través del defensor del pueblo este se puede encontrar con competencias partidas más difíciles de solventar.

Packo EA3GLB

Nota: olvidate de REMER si no quieres salir mal parado y trasquilado, al menos en Catalunya, no mezcles la velocidad con el tocino o viceversa. Solo es un consejo

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EA3HAH
Mensajes: 904
#142704  - 25 marzo, 2011 14:22 

No Pako, no me he olvidado del Sindic de Greuges, en mi escrito anterior digo: "Y no nos olvidemos del Defensor del Pueblo (y sus 17 copias autonomicas)[entre ellas el Sindic] que en teoria estan puestos para evitar los desmanes de las administraciones contra sus ciudadanos". Es mas, entre en la pag. web del mismo (en la del estado no lo vi) y bien claro explica que el Sindic esta para defender a los ciudadanos del abuso de las administraciones y yo pregunto, ¿no es un abuso que para una afición como es la radio nos cobren y/o limiten nuestros derechos --aludiendo supuestos impactos visuales o medidas medioambientales, o lo que se les ocurra-- y nos veamos en un calvario como el colega de Albacete?
No me acuerdo si él recurrio al defensor de su comunidad, y sí lo hizo y el defensor no pudo(o quiso) ayudarle. Si fue así mal vamos

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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EA4ADJ
Mensajes: 4054
#142418  - 27 marzo, 2011 15:14 

Hola, yo tambien creo que es hora de hacernos valer, de hacer ver nuestra aficion como lo que es algo de interes para la sociedad por muchos motivos, pero independientemente de eso tenemos que proteger nuestros intereses legalmente, y si hay que aumentar la cuota para tener un fondo para los casos en los que algun mienbro lo necesite, y poder darle cobertura legal, por mi no hay problema, a lo mejor asi tambien aumenta el nº de socios, si se ofrece un servicio juridico, gratuito.
Es mas habra casos en los que socios se iran o se han ido quitando por que no se les ofrece nada interesante, conozco alguno.
Luchemos juntos.
73.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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