Antena vertical para HF consejo

EA1DDO escribió:

Hola,

Juan Carlos, no se, pero yo no pondría ese tipo de antena en esa situación. Me explico.
Para que una vertical multibanda en HF rinda minimamente bien, tiene que ser grande. pero tu grande no la quieres, la prefieres pequeña. Entonces vas a gastar el tiempo y el dinero y eso no va a ir bien.
Además, no todas las verticales funcionan bien en lo alto de una torreta de siete metros.

Yo me decantaría por loo que ya te han apuntado antes, una caña de pescar y un acoplador automático (que conste que odio esto).
Pero yo le pondría otra configuración.
Me refiero a que no lo pondría con la disposición típica de hilo vertical y radiales.
Lo bueno del acoplador y la caña es que permite jugar con ello, probar diferentes configuraciones.

Podría poner el acoplador en la punta de la torreta y poner un dipolo en vertical, o inclunado.
O poner el acoplador en la base de la torreta y hacer un bucle. Podría ser una delta loop normal o invertida.

Sería probar, pero como es hilo de cobre, es fácil de manejar, y barato.

73, Máximo - EA1DDO

Las medidas que tengo libres en el cuadrado donde tengo la base de hormigón es de 5m x 4m x 5m x 6m, pocos dipolos de hilo puedo meter, como veis en la foto esa es mi situación de un lado y otro

.

Buenos días,

Con esas medidas está complicado el asunto. Como comentó el colega EA8AHM, yo he probado también la GAP Titán, y he de decir que para el poco tamaño que tiene, conseguí bastantes buenos resultados en una ubicación igualmente complicada... Menos trabajando en 80M, que no fueron tan buenos resultados. Cuesta muchísimo acoplar. Pero es una buena solución para el poco espacio del que dispones.

Un saludo,

73 de Ruca, EA8EX

Hola,

Con esas fotos mucho mejor.

Pero ahí se ve bastante bien el espacio. No es tan difícil como parecía.
A todo esto, no hay torreta.

Pues en esa base de hormigón, puedes poner una vertical normal.
De las que usan radiales o de las que no usan.

Puedes arriostrarla a las esquinas de la terraza y listo.

Ahí puedes poner la vertical que quieras. Sin torreta.

73, Máximo - EA1DDO

Juan Carlos:

Coincido con Máximo: cualquier vertical puede ir en esa base de hormigón, sin torre. En barato, una caña (12 m de spiderbeam son 80 euros + un CG3000, menos de 300). Si quieres ahorrar aún más, tienes cañas más baratas (y más endebles).

Insisto en la importancia de la contraantena. Sobre ello, adjunto una url que contiene algunas interesantes fotos sobre un posible montaje de radiales:

http://www.ea1yo.es/ea1fd/index.htm

73, Manuel (EA1DPP)

EA1DDO escribió:

Hola,

Con esas fotos mucho mejor.

Pero ahí se ve bastante bien el espacio. No es tan difícil como parecía.
A todo esto, no hay torreta.

Pues en esa base de hormigón, puedes poner una vertical normal.
De las que usan radiales o de las que no usan.

Puedes arriostrarla a las esquinas de la terraza y listo.

Ahí puedes poner la vertical que quieras. Sin torreta.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo como he dicho justo donde se sube al tejado esta el amplificador de banda ancha de TV.
La Torreta la tengo desmontada en casa, probaría a poner la antena solo con el tramo superior pero no salvo la pared del lateral y no se yo el resultado, es probar.

EA1DPP escribió:

Juan Carlos:

Coincido con Máximo: cualquier vertical puede ir en esa base de hormigón, sin torre. En barato, una caña (12 m de spiderbeam son 80 euros + un CG3000, menos de 300). Si quieres ahorrar aún más, tienes cañas más baratas (y más endebles).

Insisto en la importancia de la contraantena. Sobre ello, adjunto una url que contiene algunas interesantes fotos sobre un posible montaje de radiales:

http://www.ea1yo.es/ea1fd/index.htm

73, Manuel (EA1DPP)

Muy buena esa instalación, me gustaría tener conocimientos en antenas como para hacerla, pero en mi caso no creo que sea correcto ponerla a ras de suelo a 5 metros del amplificador de antena de la TV, no se,, soy bastante ignorante en el tema antenas y sus instalaciones.

Nadie dice nada sobre ¿tener el amplificador de antena de la TV a 5 metros y poner la antena en en suelo?.. ¿lo veis correcto montarla así?, ¿No hay que superar las antenas de la televisión? o estoy anticuado y ya no hace falta hacerlo?

Yo tampoco lo veo tan mal en absoluto y lo que menos me gusta es que los cables eléctricos estén tan cerca.

Como tienes la base de hormigón, yo colocaría la punta de la torreta con un trocito de mástil asomando y ahí colocaría cualquier antena vertical, sin tener que elevarla tantos metros. Estarás algo "apantallado" desde el lado del edificio, pero tampoco es que lo tengas pegado como yo pensaba.

Es una pena que se te rompiera la R-8 para probarla baja, pues no creo que te fuera mal y estaría menos afectada por el aire y la podrías arriostrar sin problemas.

Yo me miraría la GAP Eagle o un mástil de fibra con el cable por dentro y acoplado con un CG-3000. Lo bueno de esto es que aunque se te cayera el mástil sobre los cables de la luz, al no ser conductor no tendrías peligro, pues por la instalación eléctrica, no estamos hablando de alta tensión y posibles arcos eléctricos. Tienes además bastante sitio para colocarte unos radiales sobre el suelo de la terraza, con cable eléctrico forrado si te decides por la caña y la instalas casi a ras de suelo (venden bases para mástiles de propaganda con un tubo corto donde meter el mástil) y si no, compras una base para sombrillas de las que son un cuadrado metálico y un tubo corto y haces unos taladros en la base para atornillar en la base de la torreta. Arriostra con cordino de Dyneema o Keblar de 2mm (o 4mm si te quedas más tranquilo).

También puedes usar el CG-3000 y montarte una delta loop con dos cañas de pescar y un pequeño mástil de fibra con bajada en escalerilla y una "Y" de PVC. Las cañas de 7m en Decathlon cuestan unos 18€, por lo que con unos 50€ vas a tener la antena.

Yo tengo menos de 5m hasta los amplificadores de antena, pues Teleco me pedía que respetara 5m con la antena, pero los amplificadores quedan un poquito más cerca, pero si funcionan correctamente, no debe haber ningún problema y si están metidos en sus armarios metálicos y demás, menos aún.

Eso haré Antonio, poner el tramo superior de la torre con un mástil corto de 1,5 y la antena GAP EAGLE DX, sin peligros total seguridad al montar y mantener después, solo espero no hacerle tele a la finca del lateral por no superar su antena de TV. Ya os cuento, por cierto si puedo esta tarde haré una foto al amplificador de antena de TV, donde y como esta colocado y opináis.

Hola,

Esta linea con varios cables,que es? la linea electrica?

Pues no esta a las normas,tendria que ser cables trenzados .

Saludos.

EA3KP escribió:

Hola,

Esta linea con varios cables,que es? la linea electrica?

Pues no esta a las normas,tendria que ser cables trenzados .

Saludos.

Lamentablemente si, son cables eléctricos, cualquiera les dice algo a iberdrola diciendo que están incumpliendo las normas.

Hola,

Si se cae encima una antena de television,quien va ser el responsable.?
La comunidad?? puffff.
Conosco un sitio que la compania la quito.Se conectavan directamente, para presionar para que la quitan.

73

Para los arriostrar la antena vertical que es mejor, cuerda de poliester de 6 mm o cuerda de Kevlar de 2 mm?
gracias

Las cuerdas de Kevlar y las de Dyneema son las que se están montando desde hace tiempo en los mástiles de los barcos en vez de los cables de acero.

Yo las he puesto de Dyneema de 2mm ahora en Julio. Traen tratamiento anti UV, aguantan bastante el roce, apenas se estiran y no se oxidan ... además de ser aislantes por lo que no hacen falta aisladores ni gaitas.

Cuando fuí a ponerlas leí una comparativa hecha entre materiales de sujección para barcos y me convenció del todo ... si aguantan en un ambiente completamente "hostil" como puede ser el marino, me vale de sobra para sujetar un mástil ligero en tierra.

EA4FQM escribió:

Las cuerdas de Kevlar y las de Dyneema son las que se están montando desde hace tiempo en los mástiles de los barcos en vez de los cables de acero.

Yo las he puesto de Dyneema de 2mm ahora en Julio. Traen tratamiento anti UV, aguantan bastante el roce, apenas se estiran y no se oxidan ... además de ser aislantes por lo que no hacen falta aisladores ni gaitas.

Cuando fuí a ponerlas leí una comparativa hecha entre materiales de sujección para barcos y me convenció del todo ... si aguantan en un ambiente completamente "hostil" como puede ser el marino, me vale de sobra para sujetar un mástil ligero en tierra.

Gracias Antonio, probare los de Dyneema para la antena.

Hola Juan Carlos y demas, respecto a la linea electrica, te diré, yo donde vivo el cableado estaba de esa guisa,amén de estar a menos de tres metros en paralelo del montaje; cuando solicite permiso a teleco de Valencia para montar le antena, ayá por el año 90, en la memoria descriptiva iba relejado de la forma en que estaban, me dieron la autorizacion y me recomendaron que llamase a hidroelectrica para solicitar el cambio de configuracion de los mismos; yo pense igual que tú,Ja! con la iglesia hemos topado!! pero como el no, ya lo tenia hice un escrito adjuntando la memoria descriptiva del montaje; "muy improtante" LA COPIA DEL RECIBO PAGADO DEL CANON y la autorizacion tanto de teleco, como de la comunidad.Mi sorpresa fué que un dia despues de un par de meses,de vuelta del trabajo, habia tres operarios forrando todo el cableado de la linea y trasladando el mastil que lo sujetaba a la esquina opuesta de donde estaba en principio; la linea la sigo teniendo a menos de tres metros en paralelo, pero forrada y sin peligro alguno.Unos meses mas tarde,durante un vendaval de esos que de vez en cuando se forman por valencia, una de las antenas de tv cercanas a la linea electrica fué a caer sobre el cableado, sin consecuencia alguna.
Salus.José.

EA5FBD escribió:

Hola Juan Carlos y demas, respecto a la linea electrica, te diré, yo donde vivo el cableado estaba de esa guisa,amén de estar a menos de tres metros en paralelo del montaje; cuando solicite permiso a teleco de Valencia para montar le antena, ayá por el año 90, en la memoria descriptiva iba relejado de la forma en que estaban, me dieron la autorizacion y me recomendaron que llamase a hidroelectrica para solicitar el cambio de configuracion de los mismos; yo pense igual que tú,Ja! con la iglesia hemos topado!! pero como el no, ya lo tenia hice un escrito adjuntando la memoria descriptiva del montaje; "muy improtante" LA COPIA DEL RECIBO PAGADO DEL CANON y la autorizacion tanto de teleco, como de la comunidad.Mi sorpresa fué que un dia despues de un par de meses,de vuelta del trabajo, habia tres operarios forrando todo el cableado de la linea y trasladando el mastil que lo sujetaba a la esquina opuesta de donde estaba en principio; la linea la sigo teniendo a menos de tres metros en paralelo, pero forrada y sin peligro alguno.Unos meses mas tarde,durante un vendaval de esos que de vez en cuando se forman por valencia, una de las antenas de tv cercanas a la linea electrica fué a caer sobre el cableado, sin consecuencia alguna.
Salus.José.

Tomo nota de como hacerlo, en esa ubicación si te has leído los post ya tuve una antena mucho mas larga y teleco me dio permiso para montarla, están a 5 metros de distancia y a 3 metros de altura esas lineas. La verdad que he enviado alguna reclamación a iberdrola al respecto para que las cubran pero ni caso. Ahora conforme voy a poner mi nueva antena tendré menos peligro todavía.
73s

Aquí os pongo el amplificador de TV que tiene la finca, como veis esa es la puerta donde se sube a la azotea, esa puerta a mi antena 5 metros de distancia, como veis le he puesto filtros pasa altos sin mi antena todavía puesta. Hace 4 años cuando monte la R8 solo podía salir con 5 vatios, mas vatios se quedaba la tele a oscuras. Tenia puesto los filtros pasa altos el amplificador, yo tenia el filtro pasa bajo, la tirada de cable tenia puesto el isolator de MFj y la TDT se iba,,la antena estaba a 7,5 ,metros de altura, osea que no se lo que pasara cuando ponga a 2,5 m de alto la que ponga.

Como lo veis.

Buena imagen!.

No se si los filtros pasa-altos bloquearán la corriente de HF de la malla, pero proteger el amplificador de interferencias lo veo bastante fácil.

En caso de interferencia pones unas cuantas ferritas tubulares en cada uno de los cables que van al amplificador, empiezas buscando la mínima potencia en la que se nota y pones una ferrita, vas subiendo potencia y añadiendo ferritas hasta llegar a la máxima potencia.

No olvides el cable de alimentación, pero al ser más fino podrás darle varias espiras en cada ferrita.

EA2ET escribió:

Buena imagen!.

No se si los filtros pasa-altos bloquearán la corriente de HF de la malla, pero proteger el amplificador de interferencias lo veo bastante fácil.

En caso de interferencia pones unas cuantas ferritas tubulares en cada uno de los cables que van al amplificador, empiezas buscando la mínima potencia en la que se nota y pones una ferrita, vas subiendo potencia y añadiendo ferritas hasta llegar a la máxima potencia.

No olvides el cable de alimentación, pero al ser más fino podrás darle varias espiras en cada ferrita.

Uff, gracias colega, entonces las ferritas se las pongo antes de los filtros pasa altos en ese trozo de cable mismo no?