ANSIA VIVA

Estoy contigo Pablo al 100% hoy he sido testigo de ello junto a ti en la activación del vértice......

Eso se arreglaría simplemente aprendiéndose en CW el indicativo propio, si no hace falta mas para los vértices, y así las estaciones QRP que llegan justas, no tendrían el problema de ser decodificadas por la máquina que , cuando las condiciones no son buenas, la máquina falla mas que una escopeta de feria.....

Paciencia.....

EA4ZK escribió:

Estoy contigo Pablo al 100% hoy he sido testigo de ello junto a ti en la activación del vértice......

Eso se arreglaría simplemente aprendiéndose en CW el indicativo propio, si no hace falta mas para los vértices, y así las estaciones QRP que llegan justas, no tendrían el problema de ser decodificadas por la máquina que , cuando las condiciones no son buenas, la máquina falla mas que una escopeta de feria.....

Paciencia.....

De acuerdo con lo escrito. No me gustan las maquinas...pero respeto a quien las use bien. No solo ocurre esto en los vertices...a mi me ocurrió en el pasado CNCW. El colega de la maquina se apunto el QSO pero yo no lo anoté..no fue bueno ya que su maquina no decodificó mi reporte.

En mi caso siempre son los mismos.....igual habria que dar indicativos para que diesen por enterados y corregir su "modus operandi". La verdad es que con esa ANSIA VIVA molestan muy mucho....y como salen fuerte pues eso....

No es tan dificil...un poco de paciencia.

Hola a todos.

Lo primero decir que estoy deacuerdo con lo que dice Pablo en su post.

Lo reconozco, pertenezco por lo menos a dos de los grupos aludidos en este post.

SI, reconozco que soy un "ANSIA VIVA", como el 95% de las estaciones, como diria un gallego famoso "del lado chungo del pile-up", que tenemos una rara obsesion por hacer el contacto lo antes posible.
No se si por reto personal, por la erronea sensacion de creerse mejor que los demas o no se porque, pero asi es, y no es una cosa que pase ahora, si no que se viene arrastrando, y creciendo, como una bola de nieve, desde hace ya muchos años.

Esta "ANSIA VIVA" no es una caracteristica de las actividades de fin de semana en 40 metros, ahora en verano, ampliada a cualquier hora y dia de la semana, si no que tambien se puede encontrar en cualquier banda y modo donde exista el "ente vivo" conocido como Pile-Up.
Solo hay que retroceder unos años, cuando al llamar a un japones al que tenias la ultima letra mal cojida, no salia nadie mas que él a corregir tu error, cosa que hoy en dia es al reves y te contestaran estaciones que solo les coincide una letra del indicativo y no precisamente la ultima. Incluso alguna estacion te pasara el reporte, por si suena la flauta.

Si, reconozco que soy un mal operador de CW, por usar "maquina" y que muchas veces igual me excedo a la hora de llamar y llamar, pero si alguna vez no he contestado cuando me lo han solicitado, no es por que la maquina no decodifique los tonos, ni por que yo no reconozca la musiquilla de mi indicativo (que si lo hago), si no que por el mismo problema del "ANSIA VIVA" y de llamar todos antes, durante y despues de un QSO, hace que los que no tenemos la oreja hecha a la telegrafia nos cuesta sacar del fondo de una masa uniforme de ruido, nuestro indicativo para poder saber que ha sido a mi y no a otro a quien ha dado paso el operador.

SI esto pasa en CW, imaginaros lo que puede llegar a ser una actividad en RTTY o en un modo digital cualquiera, que no podemos depender de nuestra oreja.

Darnos por aludidos es el primer paso para solucionar los problemas. Si todos, los del lado chungo y los del lado guay del pile-up hariamos un poco de autocritica, podriamos intentar arreglar este CANCER, que de seguir asi nos esta llevando a lo mas profundo de las tinieblas de la radioaficion de este pais.

Que cada uno haga la radio como quiera, pero recordar que no cuesta nada hacer las cosas bien.

Saludos a todos

Hola,

Pues solo puedo daros la razon, creo que la ANSIA VIVA nos puede a todos, yo me lo he encontrado en CW y en SSB, el que llama y llama pero no te escucha, y de esos hay de todos los que estan en el top ten y los que no estan en el top ten.

Nunca he comprendido la actitud de tener que realizar el QSO si o si, si lo escucho llamo sino me espero a escucharlo o me voy a buscar otro comunicado.

Yo soy de los que voy en QRP y siempre encuentro el que no me escucha pero llama que llama tanto CW como SSB.

Saludos,

Esteve EB3EPR

Roberto,

No tenía intención de señalar a nadie - no era el propósito de mi Post - pero precisamente tú no formas parte de ese grupo que repiten una y otra vez los QSO's.

EA2RY escribió:

...
Lo reconozco, pertenezco por lo menos a dos de los grupos aludidos en este post.
...

Todo lo contrario, te incluyo en el grupo que SI sabe manejar la máquina.

EA4TX escribió:

...
Así como ya de paso felicitar a los otros que SI SABEN USAR la máquina, con lo cual no se repiten sus QSO. A estos que ya tienen la máquina dominada y su técnica, animar a aprender la CW.
...

El problema no está en que se use la máquina o no, sino en las formas de hacerlo y el llamar por llamar. Si salgo con 5w, llegando con una señal muy baja, tenemos varias estaciones llamando y no llega la máquina a decodificar bien, para qué llamar? Dejemos que los que puedan oir terminen, que dejaran la frecuencia despejada y más tarde con todo más limpio, es más probable que la máquina pueda decodificar mejor y completar el QSO.

Esta es la diferencia entre los buenos y malos operadores.

73's Pablo EA4TX

por lo menos si usas la maquina enterate si te llaman y si no , no lo hagas , es que hay cada cabezon en la radio y eso si ya cada dia me da mas asco son lo de los watios señores si con los 100w del equipo te va escuchar joder ,,,

ahora que en 40mt estoy en qrp por problemas de estacion , veo lo dificil que es sobre pasar por los de que hacen ruido ,no tiene uno cojones hacerles sombra ,siempre estan liados los domingo con toda la estacion a tope joder salir con 100w leche ..........

bueno suerte pablo con los no orejas

Hola,

Pues supongo que hay que identificarlos, decir quienes son, y luego mirar la manera de enseñarles a operar bien, creo que ahora le llaman reciclaje.

Puede ser en su radioclub local o de otra manera (via radio), o que aprendan ellos por su cuenta.

73, Máximo - EA1DDO

EA1DDO escribió:

y luego mirar la manera de enseñarles a operar bien,

Tratar de enseñar al que no quiere aprender es como darle medicinas a un muerto.

EA1AAA escribió:

EA1DDO escribió:

y luego mirar la manera de enseñarles a operar bien,

Tratar de enseñar al que no quiere aprender es como darle medicinas a un muerto.

Estoy en total acuerdo con el post de Pablo EA4TX pero este de EA1AAA es una verdad como un piano de grande.

EA4TX escribió:

Porque ahora mismo, cuando paso a CW, es un auténtico sufrimiento el escuchar el ANSIA VIVA que se forma entre muchas estaciones que llaman y llaman, pero no se enteran de nada.

De verdad, tenemos un grupo de operadores que una y otra vez lo hacen. Qué podemos hacer? Yo creo y soy de la opinión, que quien te repite de esta forma compulsiva, es porque no se entera, luego estos QSO’s no son correctos ni debieran de ser válidos.

Es muy desalentador todo esto.

Esto mismo dije yo en otro hilo y "CASI ME CUELGAN DEL PALO MAYOR".

Del resto ya sabéis lo que opino....pero no digo nada.... que luego "sube el pan".

Hola a todos...

Pablo está siendo suave pués, no está diciendo que, además, el intercambio que le pasaron fué "59" ... y 2 veces !!!!!

Ya no es no saber usar la máquina, son unos operadores "PÉSIMOS". Les convendría leerse alguno de los manuales del "operador" que hay por ahí...

Sin acritud y, que no se me moleste nádie que, es tiempo de vacaciones...

Juan , no queria decirlo, pero yo casi me muero cuando escuché el 59 en CW en vez del 599 .... ni siquiera nos preocupamos de poner las macros como dios manda........

En fin... cosas del querer.....

Si señor un 59 como una catedral de grande y dos veces, pero
da igual, total el TONO para que lo quieren.

Pues contra el "Ansia viva": Sus voy a crují vivoooooooooooos. El tío de la Vara.

:laugh:

Hola a todos:
Si no fuera porque los "ansiaviva" son unos asnos y nunca van a aprender, el problema se resolvería simplemente dándoles como control 50, lo que se ha usado históricamente con los LID para enviarles un mensaje diciéndoles: "Te he escuchado pero no te voy a confirmar el QSO".
Pero, como asnos que son, seguro que se pasan toda la mañana o la tarde rebuznando y dando coces por la banda, amargando al resto del personal.
Después de oir los 40 metros veo difícil una solución al problema.

jon, ea2sn

P.D.: LID es el adjetivo con el que se describe a los malos operadores de radio. En telegrafía se les suele enviar el codigo Q (ficticio) QLF (transmita con su pie izquierdo) dándole a entender que no se le entiende en absoluto su manipulación.

Hola jon.

Tu crees que alguien que envia 59 en CW, que llama cuando has dado el cambio a otra estación, que te contesta cuando has llamado a un XX y resulta que no tiene ninguna X es su sifijo y podria seguir hasta el infinito y mas alla... se va a dar por aludido si le pasas 50 o le dices QLF???
Yo creo que no, es mas, si le dices "tu reporte es cinco cero", seguro que él contesta "gracias por el cinco nueve, cinco nueve para ti tambien" y se queda mas ancho que largo.

El problema no viene de ahora ni de usar maquinas, es simple y llanamente falta de "CULTURA RADIOFONICA".

EA4TX escribió:

Hace un par de años que comencé mis salidas por los vértices de la Sierra de Madrid y lo habitual y normal, era hacer todos los contactos en SSB. Mis primeras operaciones en CW desde un VG, se limitaban a una docena de QSO’s y eran el fruto a que algunos de mis amigos sabían que andaría por el monte perdido o algún despistado telegrafista en busca de un QSO.

Eran pocos los QSO’s que se realizaban pero al menos eran correctos y veraces, pues era gente que o bien sabía CW o al menos sabían manejar la máquina. No tengo nada contra las máquinas pero si contra los que no las saben manejar.

Y por qué digo todo esto? Porque ahora mismo, cuando paso a CW, es un auténtico sufrimiento el escuchar el ANSIA VIVA que se forma entre muchas estaciones que llaman y llaman, pero no se enteran de nada. Además no suelen estar cojos y sus señales son siempre las más fuertes. El caso es que les pasas su reporte, te confirman con el tuyo, pero 2 QSO’s más tarde, te están llamando de nuevo.

Qué pasó? Por qué una estación te llama 2 veces? Entiendo que es porque la vez anterior no te oyeron, luego su ansia de estar en el Log les hace llamar de nuevo. Y si te llaman 3 veces? Que las 2 anteriores no fue QSO completado para ellos? Y si te llaman 4 veces?

De verdad, tenemos un grupo de operadores que una y otra vez lo hacen. Qué podemos hacer? Yo creo y soy de la opinión, que quien te repite de esta forma compulsiva, es porque no se entera, luego estos QSO’s no son correctos ni debieran de ser válidos. Y lo malo no es que te llamen 2 o 3 o 4 veces, sino que al ser un grupo amplio, se realimentan unos a otros y encima bien pertrechos, tapan al resto y claro, cuando se dice:

Escribió:

EA1?

Saben quedarse quietos y parados? La respuesta en otro Post.

Otro tema que podríamos sacar son las macros que usan. Por qué pasan:

Escribió:

EA4TX/P de EAxYY GRACIAS y BUENOS DIAS TU RST 599 de EAxYY

No tengo nada contra las máquinas, pero al menos sepamos usarlas bien y configurar sus macros. Si no son capaces de decodificar en ese momento, que no llamen y esperan su momento más tarde; están generando ruido y perjudicando a otros compañeros que quieren contactar y que SI me oyen, pero estos del ANSIA VIVA no descansan y llaman y llaman …
Espero que nadie se de por aludido y se ofenda, no es mi intención, pero es difícil poder completar QSO’s con estaciones que te llaman, mientras estas estaciones llaman. Es muy desalentador todo esto.

Así como ya de paso felicitar a los otros que SI SABEN USAR la máquina, con lo cual no se repiten sus QSO. A estos que ya tienen la máquina dominada y su técnica, animar a aprender la CW. Al fin y al cabo, saber o conocer el indicativo de cada uno en CW y tener unas memorias para el 5NN, no es tan complicado.
 
73's de Pablo EA4TX

Mas claro, agua, pero de botella, que las otras contienen cal ja..ja..
En el pasado CNCW fue deprimente, hubo una estación- máquina, a la que llamé 10 veces, todo esto sin qrm ni demás, pero no se enteraba, solo hacia llamada, y otra vez llamada, eso sí, rapidito y fuerte señal.
No tengo nada contra las máquinas, he dicho.
Saludos

Por lo que leo, en CW tambien teneis el pan nuestro de cada dia en SSB.
Creo que se describe muy bien, es el ansia de hacer el contacto el primero, el decir, esta mañana me he hecho todas las actividades en 10 minutos. El ansia de tener que hacer todos los contactos si o si, si oigo los hago yo y si no oigo, me los hacen, siempre habra alguno que me avisara cuando me estan pasando el cambio.
Esta tarde le he oido a uno de los colegas que estaba de actividad en SSB, y no voy a decir su indicativo, por respeto hacia el, hacer una cosa que me ha gustado mucho, cuando se le han dado un par de casos de estos que ven el anuncio en el cluster y no le oyen, pero llaman, y llaman, y llaman, hasta que les contestan, pero claro como no oyen siguen llamando hasta que otro les dice, fulano que te esta dando paso, ah vale vale 59 tambien, pues el activador les daba otro reporte distinto, y les pedia que repitiesen el reporte que les habia dado, como no lo podian hacer, pues contacto no valido, que llamen cuando escuchen.
Yo creo que si todos les fuesen haciendo lo mismo, al final dejarian de llamar cuando no oyen, pero como a muchos les es muy rentable operar asi por que la mayoria les dan por valido el contacto mal hecho, al final lo que se hace es fomentar que sigan operando mal, y esto ya tiene poco arreglo, cada vez hay mas gallinero, mas pitote, mas cantidad de gente llamando unos encima de otros sin respetarse lo mas minimo, mal futuro tenemos.