Algún colega ha escuchado al MSL-Curiosity

Hola,

Si, yo lo copié.
Estaba en 20m dando una vuelta y escuché un CQ y era Curiosity. Me dió 59.

:laugh:

73, Máximo - EA1DDO

PD. Perdón, no me he podido contener...

Estas son las primeras imágenes que transmitió la nave.

Hola:

Tengo muy mala memoria por lo que quizás me equivoque pero creo recordar que en Mercaham 2009 se hizo por parte del "Radio Club la Salle" una conferencia y demostración sobre la recepción de señales de sondas espaciales.

Dudo sin embargo que se pudiera con los medios de un radioaficionado recibir señales desde Marte y por el tono sarcástico de las respuestas más aún.

Es una pena que no he localizado el contenido de la misma. Será cuestión de plantearse el hacer grabación y publicación de las conferencias pues si bien asiste poca gente seguro que muchos estarían interesados en poderlas ver a posteriori.

73, Juan

Hola,

Las señales de telemetría del Atlas, el cohete que transpotaba el Curiosity, si fueron captadas en los primeros momentos de su viaje a Marte, cuando la distancia a la tierra todavía lo permitía. AMSAT proporcionó información en su momento. Radioaficionados alemanes hicieron un segumiento bastante exhaustivo de las señales.

Desde hace meses, y menos desde Marte, esto no es posible. El Curiosity transmite con 15 watts en banda X, con una antena , por cierto, desarrollada y fabricada en españa por CASA.

Para recibir las señales se utilizan tres enormes parabolas de 70m de longitud, una en Canberra, otra en California, y la otra en la estación española de Robledo de Chavela. Esto permite la captación de la señal durante la mayor parte del tiempo de la rotación de marte. Para recibir los datos, el error debe ser de menos de 10 cm.

En los momentos en que el vehiculo se encuentra en zona de sombra , los datos son transmitidos en UHF hacia alguno de los satelites que orbitan Marte, y reemitidos por estos satélites en banda x a la tierra. La de la foto, es la antena de Robledo. Así, que a menos que te permitan montar semejante mamotreto en el tejado, y suponiendo que no se caiga la casa...olvídate de recibir las señales.
Un saludo!

EA5BLP escribió:

Para recibir las señales se utilizan tres enormes parabolas de 70m de longitud, una en Canberra, otra en California, y la otra en la estación española de Robledo de Chavela.

Quisiera añadir, para hacerse una idea, que la ganancia teórica de una de esas antenas en 8,5 GHz ronda los 73 dBi. Es decir, unas 35 Yagis de 20 dBi cada una.

EC4AA escribió:

EA3TA escribió:

...Dudo sin embargo que se pudiera con los medios de un radioaficionado recibir señales desde Marte y por el tono sarcástico de las respuestas más aún...

Supongo que Iban (EB3FRN) podría contar muchas de sus experiencias en este campo...

La MRO es recibida habitualmente por estaciones amateur, entre ellas EB3FRN:

EC4AA escribió:

EA4BGH escribió:

...73 dBi. Es decir, unas 35 Yagis de 20 dBi cada una.

Algunas más, ¡unas 200000...!

Y si añadimos las pérdidas entre tantos conectores y enfasadores, unas 400000 antenas. Yagi arriba / yagi abajo....

Qué espesito estoy últimamente... para mi desagravio, serían 199.526.

En cualquier caso, supongo que en la DSN, con los 73 dBi andarán sobrados para comunicar con Marte, no? Si Iban lo está pillando seguro que es con mucho menos..

Bueno, menos bromitas; que pregunto en serio.

Cuando hago esta pregunta es porque algo me he informado, pero me faltan datos.

Esta claro que no me referia al rover (el Curiosity) desde la superficie de Marte (pense que habia más inteligencia entre nosotros) me referia al MRO que retransmite su señal (Por cierto diseñado entre otros por Joe Taylor K1JT el desarrollador del JT65 y otros programas para EME)en la banda X (7-8 Ghz) con una antena parabólica de 3 mts con 100 W de potencia y una ganancia de mas de 45 dB (Hay un interesante articulo, en ingles, sobre las caracteristicas del MRO. Lo encontre buscando info sobre la pregunta que os hago. Esta en pdf).

Es evidente que para recibir "pajaritos" espaciales fuera de la orbita terrestre se necesitan equipos y antenas especiales...no sirve una simple yagi. E imagino que aunque pocos, habrá colegas que si puedan recibir. Y me alegro de que un español sí lo reciba. Gracias por la info.

Saludos

Hola,

Ponte en contacto con EB3FRN, seguro que el te ayuda.

Saludos,

Esteve EB3EPR

Vale, vive a pocos km de mí.
¿Pero sabes su e-mail? ¿Me lo podrias pasar? Si te da apuro pasarlo por aqui, enviamelo a mio: ea3hah@yahoo.es.

Gracias

Hace poco lei una noticia sobre las frecuencias que usan para comunicar la Curiosity con el MRO.

http://www.southgatearc.org/news/august2012/mars_reconnaissance_orbiter_frequencies.htm

73´s de Antonio, EA1GFY.

Vale, vale...tienes razón; no puse bien el título del comentario ni en su desarrollo posterior. Entono el "mea culpa". Gracias por tu puntualización

Deberia haber puesto: ¿sabeis de algun colega que halla escuchado alguna señal desde Marte del MSL-Curiosity? (Como bien se ha dicho por los medios la señal del Curiosity iba a ser retransmitida por el MRO, ya que dispone de mejores potencias y medios...y pense que así lo entenderian todos)

Pero aunque no me explique con la precisión adecuada algunos han pensado que estaba de broma o que lo que digo es imposible, cosa que por lo visto no es así.

Saludos y de nuevo gracias por los aportes

Creo que nadie ha dicho que no fuera posible.

De hecho, si transmite 100 W con antena de 45 dB, debería ser fácil de escuchar desde casa con una parábola de 60 cm y un previo de 20 dB.
(ojo: calculado para cuando Marte está "cerca". Cuando está a 400 M kilómetros hay que conseguir 17 dB más.)

Una parábola de 3m (como la que creo que usa Iban) son 14 dB más.

Que la recepción sea posible también depende del ancho de banda de las señales transmitidas. En este tipo de comunicaciones- y en muchos otras- la relación señal ruido es un factor crítico, y se deteriora cuanto mayor ancho de banda se transmite, lo cual exige mucha mayor ganancia en el lado de los receptores.

La relación señal/ruido de las señales del Curiosity, que transmite una gran cantidad de información, es próxima a 0 db incluso con las elevadas ganancias de las grandes parábolas receptoras. De ahí que se necesite un complejo tratamiento digital de las señales y unos receptores con alta capacidad de discriminación y sensibilidad.

Los datos retransmitidos desde algunos de los satélites orbitales de Marte ocupan anchos de banda menores, puesto que transmiten menor cantidad de información. Esto es precisamente, a parte de la potencia de los emisores, lo que permite la recepción de las señales.

Ocurre lo mismo en nuestras bandas de HF. Los modos que menor ancho de banda ocupan ni necesitan de grandes potencias en el lado del emisor, ni ganancias muy elevadas en el lado del receptor para decodificar los datos: PSK-31 y sus derivados, CW..son mucho mas inmunes al ruido que la SSB o la SSTV, por ejemplo.

La contrapartida es que permiten una transmisión binaria que admite escasas combinaciones, y por tanto, la transmisión de menor información que otros modos de banda ancha.

Saludos.

No es nada descabellado asegurar (que no pensar..) que hay estaciones de aficionado intentando "oir" señales procedentes de Marte en estos días.

Desde luego una cosa es "detectar" y otra muy distinta "decodificar".

Hay muchos aficionados a la radioastronomía entre la comunidad EME.

Por ejemplo:
http://www.qsl.net/ct1dmk/

Para los que no conozcáis a CT1DMK... ha sido capaz de DETECTAR la señal de la Voyager 1; que creo está algo más lejos que el MRO de Marte o la Curiosity.... entre otras cosas. Podéis investigar más en i-net si estáis interesados. Incluso alguna entrevista con él sobre dicho asunto.

Según mis cálculos, recibir la señal del MRO en una antena de aficionado es más que posible... solo es necesario querer hacer esto (que supongo es lo raro de encontrar).

El enlace que quería poner era este:

http://www.qsl.net/ct1dmk/dsn.html

EA1FBF escribió:

No es nada descabellado asegurar (que no pensar..) que hay estaciones de aficionado intentando "oir" señales procedentes de Marte en estos días.

Desde luego una cosa es "detectar" y otra muy distinta "decodificar".

Hay muchos aficionados a la radioastronomía entre la comunidad EME.

Por ejemplo:
http://www.qsl.net/ct1dmk/

Para los que no conozcáis a CT1DMK... ha sido capaz de DETECTAR la señal de la Voyager 1; que creo está algo más lejos que el MRO de Marte o la Curiosity.... entre otras cosas. Podéis investigar más en i-net si estáis interesados. Incluso alguna entrevista con él sobre dicho asunto.

Según mis cálculos, recibir la señal del MRO en una antena de aficionado es más que posible... solo es necesario querer hacer esto (que supongo es lo raro de encontrar).

Me gustaría añadir que AMSAT-DL también recibió el Voyager-1

http://www.southgatearc.org/news/april2006/voyager1.htm

Hola

Ya he podido hablar con Iban EB3FRN y si él escucha a diario la sonda MRO; y tambien lo hace con otras. Os dejo lo que me escribio:

"La MRO la recibo casi a diario. Ahora mismo estoy rehaciendo la estacion en la que estoy migrando a los rtlsdr para tener varios canales simultaneos, ya que la IF la tengo en 400Mhz."

Preguntandole sobre si solo ve las portadoras o decodifica algo nos dice:
"Por lo general en amateur-DSN solo vemos la portadura, que ya es mucho teniendo en cuenta que de media todas las sondas andan a mas de 100 millones de KM. De algunas sondas como las Stereo tenemos los demoduladores y decodificadores y durante los primeros meses era posible colaborar con ellos mandandole los datos. Pero a la distancia actual, que rondan los 200 millones de KM, lo minimo para decodiciarla son 10 metros de parabola."

Así que si hay colegas que han recibido sondas y muy lejanas.

Buscando y buscando, he encontrado que incluso a la Voyager 1 a más de 14.000 millones de km de distancia la han escuchado, eso si con unos enormes tiempos de integración.

(Modo broma: eso sí son DX, nada de islitas en medio del Pacifico)

No esta de más decir que eso está completamente fuera de mis posibilidades actuales y futuras en mucho tiempo.

Saludotes

EA3HAH escribió:

Bueno eso esta completamente fuera de mis posibilidades actuales y futuras en bastante tiempo.

Yo no lo veo fuera de nuestro alcance, para nada... lo dificil es tener voluntad para hacer esto. Una empresa de este tipo suele consumir todos los recursos empleados en el hobbie (tiempo, ganas, dinero).

Sin embargo, cuanto más hablamos de ello y más me informo del asunto... más atrayente resulta el DSN-amateur.

Hummmmm... recibir en 401.5 Mhz. (canal 0 del MRO) parece fácil con un simple "fun-cube" y un buen previo + cavidad banda paso y una buena Yagui circular hecha para la ocasión (20 db. son alcanzables y no son pocos, pues equivale a una parábola de 4 mtrs.), y mi rotor tiene suficiente precisión y.... bueno ya se me está "calentando la cabeza" porque luego habría que tratar la señal, integrarla, mirar todo el ancho de banda del canal (3Mhz) y...

Vaya, parece un proyecto de los buenos, pero nada es imposible.

Me conformo con seguir aprendiendo "cositas" que también gusta.

73's