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Y el hombre creó la interferencia

EC1DLH
Mensajes: 448
#376772  - 26 junio, 2022 17:16 

juan
https://ec1dlh.blogspot.com/

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Inició el tema
EA3ERD y EA7AIN reaccionaron
EA4NI
Mensajes: 3460
#376782  - 26 junio, 2022 22:03 

Sólo tenemos que darnos una vuelta por nuestra propia casa y contar cuántos dispositivos electrónicos tenemos enchufados de forma continua ... multipliquemos por los vecinos de nuestro bloque, sumemos las fuentes de alimentación de la antena colectiva (que estará muy cerca de las nuestras).

Yo vivo en Madrid y el QRM en 40 ronda S9 ... y como sólo se puede trabajar lo que se escucha ... hay que ver la de estaciones que no conseguiré trabajar nunca.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA3ERD reaccionó
EA1CN
Mensajes: 4280
#376786  - 27 junio, 2022 00:03 

Gracias Juan. Claro Antonio. Como en casi todas las ciudades. 

Hay otras opciones; y entre ellas la que te propone la Northern Utah WebSDR en su web. Yo la he usado. La opción, digo. Tanto allí, en NC, abril pasado, como aquí en SG capital (cuando no estoy en mi QTH en el campo). Es que si no, pues a "esas" otras opciones que hay, pero que no digo por saberse cuales son.

Lo que pasa (y me la refanfinfla) es que aquí somos muy prejuiciosos, a veces, para estas cosas. 😜

73. Diego

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EA3ERD reaccionó
EA3ERD
Mensajes: 953
#376792  - 27 junio, 2022 13:04 

Yo vivo en Madrid y el QRM en 40 ronda S9 ... y como sólo se puede trabajar lo que se escucha ... hay que ver la de estaciones que no conseguiré trabajar nunca.

Hola,

Te entiendo perfectamente, vivo en el centro de Barcelona y tengo QRM “barra libre”, y al ser QRPero de vocación es para llorar…

Pero creo que esta plaga, de difícil erradicación, se ha extendido de tal manera que puede considerarse como la maldición de la momia de la vieja sacerdotisa de Amón-Ra, custodiada en el British Museum.

Sin ir más lejos, hace poco pasé unos días en un pequeño pueblo de la provincia de Huesca donde solía pasar las vacaciones de verano, y recuerdo que era un paraíso para la radio con el único QRM producido por los pajaritos, las chicharras y los grillos.

La entonces conocida como Onda Corta de escuchaba de maravilla, y los Walkie Talkie de CB  27 MHz, con una potencia de 100 mW, tenían un alcance considerable.

Pero actualmente se ha convertido en una decepción, debido, me imagino, al nuevo alumbrado público y los artilugios electrónicos de  “última generación” instalados en las casas de sus moradores, de manera que el QRM nada tiene que envidiar al de Barcelona 😢 😢 

Saludos sin QRM.

73, Ernesto - EA3ERD
Ex: EA-3-1253-U (SWL 1966), EC3ABC (1999)
EA3ERD desde 2004
"Pisarás el umbral del bienestar, cuando empieces a sentirte satisfecho con apenas nada"

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EA3SE reaccionó
EA2ET
Mensajes: 6688
#376840  - 28 junio, 2022 10:48 
Publicado por: @ea1cn

Gracias Juan. Claro Antonio. Como en casi todas las ciudades. 

Hay otras opciones; y entre ellas la que te propone la Northern Utah WebSDR en su web. Yo la he usado. La opción, digo. Tanto allí, en NC, abril pasado, como aquí en SG capital (cuando no estoy en mi QTH en el campo). Es que si no, pues a "esas" otras opciones que hay, pero que no digo por saberse cuales son.

Lo que pasa (y me la refanfinfla) es que aquí somos muy prejuiciosos, a veces, para estas cosas. 😜

Claro Diego, esa es una opción muy interesante, siempre que tengas la ética suficiente para no utilizar ese QSO para un diploma, salvo que sus bases lo autoricen expresamente.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA1CN
Mensajes: 4280
#376848  - 28 junio, 2022 13:51 

Claro Diego, esa es una opción muy interesante, siempre que tengas la ética suficiente para no utilizar ese QSO para un diploma, salvo que sus bases lo autoricen expresamente.

Claro Angel. Eso estaría por ver (si se sabe que se hace); cuando uno tiene un ruido en casa de 7 - 9 y (piensa) que aquí se acabó su hobby, igual la ética pasa a segundo plano. QLF a la ética.....hi hi

Hace tres semanas contacté con un colega, que decía en su página de qrz.com "No quiero QSL en papel ni busco diplomas". Espejo, me dije.

 

73. Diego

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EA2ET
Mensajes: 6688
#376852  - 28 junio, 2022 14:23 

igual la ética pasa a segundo plano. QLF a la ética.....hi hi

No es mi opción, si no oigo nada por el QRM.. QLF a los diplomas y concursos.....hi hi

Si la opción fuese utilizar receptores remotos cruzados (ZL/EA) preferiría el receptor Android/Movistar.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EC2DX, EA1CN y EA4KD reaccionaron
EC4AA
Mensajes: 626
#376942  - 1 julio, 2022 09:00 
Publicado por: @ea3erd
...
Te entiendo perfectamente, vivo en el centro de Barcelona y tengo QRM “barra libre”, y al ser QRPero de vocación es para llorar…
...

#376863: ...Francisco, EB3DYO, te entiendo perfectamente, también vivo en el centro de Barcelona y prácticamente “disfruto” de QRM “barra libre” en casi todas las bandas, y esto para un QRPero es una auténtica maldición...

#376606: ...Vivo en el centro de Barcelona y en muchas ocasiones tengo QRM “barra libre”, lo que para un QRPero como yo representa una auténtica maldición...

El QRM no es una maldición para el QRP, si no para el QRO:
- El QRM actúa en recepción y QRP/QRO caracteriza la transmisión, son cosas independientes.
- El QRM alto pone un umbral que "casi garantizaría" (*) al QRP que si escucha un corresponsal QRO, éste probablemente también escucharía al QRP.
- El QRP permite hacer antenas "anti-QRM" (ej. loop) más fáciles que para el caso QRO.
- El QRP permite salir del QTH a un sitio temporal de bajo QRM con más comodidad y autonomía que en QRO.

(*) s.l. Cuando QRM_QRP + S/N_QRP + Potencia_QRP > QRM_QRO + S/N_QRO + Potencia_QRO (Unidades en dB)

Ej. QRP (P=5 W y S9 de QRM) escucha a QRO (P=100 W), ambos con misma calidad S/N: QSO posible si el QRO tiene un QRM menor que ~S7. Otro caso: mismo QRP que escucha un QRO con 1000 W, entonces éste necesitaría estar en un ambiente con QRM menor que ~S5 para poder escuchar al QRP.

Algunas conclusiones: no tiene sentido usar QRO en ambientes de alto QRM (¡te conviertes en cocodrilo!), tampoco si escuchas a un activador QRP situado en una zona de bajo QRM, para un QRP es más eficiente contestar que llamar CQ, etc.

Más opiniones: https://www.ure.es/foros/postid/395086/
Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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EA2ET reaccionó
EA3ERD
Mensajes: 953
#376945  - 1 julio, 2022 13:49 

El QRM no es una maldición para el QRP, si no para el QRO:
- El QRM actúa en recepción y QRP/QRO caracteriza la transmisión, son cosas independientes.
- El QRM alto pone un umbral que "casi garantizaría" (*) al QRP que si escucha un corresponsal QRO, éste probablemente también escucharía al QRP.
- El QRP permite hacer antenas "anti-QRM" (ej. loop) más fáciles que para el caso QRO.
- El QRP permite salir del QTH a un sitio temporal de bajo QRM con más comodidad y autonomía que en QRO.

(*) s.l. Cuando QRM_QRP + S/N_QRP + Potencia_QRP > QRM_QRO + S/N_QRO + Potencia_QRO (Unidades en dB)

Hola Manolo,

En mi modesta opinión, el QRM es una maldición tanto si operas en QRO como en QRP 😪 😪  

Cuando escuchas con un equipo QRP, práctica habitual en vez de estar llamando CQ, especialmente como es mi caso actual realizando pruebas en la banda de 40 m con un equipo súper minimalista QRPx (50 mW) con frecuencia fija de 7.030 MHz controlada por cristal y asociado, en consonancia minimalista, al uso de simples antenas de hilo o verticales, conoces el nivel de QRM en tu emplazamiento pero no el del corresponsal que consigues escuchar, sea QRP o QRO.

Esto significa que si escuchas una llamada no hay garantía previa de que te pueda recibir, dado que su QRM puede ser incluso mayor que el propio. Si está llamando en QRP, y lo recibes,  puede haber una cierta posibilidad dado que es una indicación de que las condiciones de propagación son aceptables, pero si está llamando en QRO las posibilidades se reducen drásticamente.

Generalizando y sin entrar en valores cuantitativos de nuestra querida y a su vez odiada relación S/R.

Suelo recurrir frecuentemente a los reportes de señal de las radiobalizas de la RBN, si es que alguna consigue recibir mis débiles señales en CW. Los reportes de las señales recibidas por la RBN sobre la S/R (snr), te dan una idea un tanto subjetiva del nivel de QRM que puede haber en el emplazamiento de la radiobaliza, además de una idea real del estado de la propagación.

Y sí, aunque es cierto que el uso de pequeños TRX QRP (QRPp o QRPx) junto con sencillas antenas de hilo permite desplazarse cómodamente a lugares campestres alejados de las ciudades, no es menos cierto que, actualmente, tampoco es una garantía de ausencia de QRM.

He realizado pruebas en el campo, a tan solo 8 km de la ciudad de Soria, con prácticamente ausencia de QRM, donde un sencillo equipo QRPp se convierte en un “equipazo”, y sin embargo en otros emplazamientos campestres y de montaña, contra todo pronóstico, me he encontrado con el fiasco de un QRM casi como en casa.

Algunas conclusiones: no tiene sentido usar QRO en ambientes de alto QRM (¡te conviertes en cocodrilo!), tampoco si escuchas a un activador QRP situado en una zona de bajo QRM, para un QRP es más eficiente contestar que llamar CQ, etc.

Totalmente de acuerdo contigo.

Creo, que además del incremento de temperaturas debido al cambio climático, también tenemos en nuestra querida radioafición el incremento de QRM debido al cambio “tecnológico” ☹ ☹  

Saludos y buena radio, a ser posible sin QRM 😊 😊 

73, Ernesto - EA3ERD
Ex: EA-3-1253-U (SWL 1966), EC3ABC (1999)
EA3ERD desde 2004
"Pisarás el umbral del bienestar, cuando empieces a sentirte satisfecho con apenas nada"

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