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Window vs Dipolo
 
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Window vs Dipolo

EA3GSX
Mensajes: 54
#14569  - 3 abril, 2011 18:27 

Hola amigos,
Alguien sabria decirme si una V invertida tipo windom (Tagra DDK-20 de 42m) para bandas de 80 a 6m, rinde más que un dipolo en V ?
Muchas gracias,
Joan

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Inició el tema
EA5XG
Mensajes: 24
#144024  - 5 abril, 2011 06:00 

Hola Joan. Precisamente hace una semana cambié un windom por un dipolo en v invertida para 40 metros. El windom lo he utilizado los últimos cuatro años, y me ha dado muchas satisfacciones, pero sólo en 40 metros. En el resto de las bandas no. Había que acoplar y eso limitaba su rendimiento. Hoy, con el dipolo monobanda, tengo la sensación de que escucho más ruido (quizás también oigo más), y la certeza de que llego mejor a mis corresponsales. Es decir, con menos potencia me pasan mejores controles. Creo que debes basar tu decisión en el tipo de radio que quieres hacer. Para DX (en cualquiera de los modos), el windom como única antena, quizás se quede escasa. Para entretenerte con la radio sin más pretensiones, es posible que sea más que suficiente. Un saludo.

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EA2AAJ
Mensajes: 546
#144025  - 5 abril, 2011 08:28 

El dipolo en V solo da direccionalidad y ahorra espacio en cierto modo. Los dipolos monobanda serian los adecuados pero serian muy largos en bandas muy bajas.

Hay dipolos que funcionan francamente bien aunque su precio es algo mas elevado. Un buena solucion es la vieja G5RV, su problema es la altura y separacion del mastil, o las inclemencias del tiempo, al estar suelta la escalerilla. A mi personalmente me da igual que me pasen un 57 que un 59 si la recepcion es buena.

Yo creo que los dipolos sean del tipo que sean son muy parecidos en prestaciones si su longitud es adecuada; otro caso son los muy pequeños por falta de espacio. Para buen rendimiento las direccionales, el resto es "el monton" y la window carolina o la g5RV no dejan de ser dipolos.

Un abzo.

Miguel.

EA2AAJ (Zaragoza) IN91nq
EA1/EA2AAJ (A Bola-Ourense)IN62bd
EA2AAJ@gmail.com
EA2AAJ@ure.es

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EA1CCO
Mensajes: 10
#144026  - 6 abril, 2011 05:17 

Hola, yo he tenido la G5RV, tengo una windom, y un
vecino que vive a nenos de 100m tiene un dipolo en
v invert. para 80m,el resultado, la g5rv la que menos
me gusto si bien cumplia en todas las bandas, la forma
de instalarla debido a su diseño con la cinta paralela
etc. exigia cierto mantenimiento. Despues puse la windom
y la cosa cambio... a mejor, esta puesta hace 7 u 8 años
y salvo las revisiones rutinarias (visuales) no la he
tocado, y el rendimiento comparada con el dipolo en v.i
es parecido, escuchando uno y otro de forma similar, en
transmision tampoco hay grandes diferencias a la hora de
trabajar estaciones desde locales hasta grandes DX. aqui
entra en juego mas la direccion en la que esten colocados.
En fin eso es lo que puedo contar por experiencia propia,
suerte.

Fernando.

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EA7HOH
Mensajes: 355
#144027  - 6 abril, 2011 05:49 

Hola,

Yo mucha experiencia no tengo, solo he utilizado un dipolo G5RV, pero me gusta leer y escuchar a los más experimentados y de todo llego a la conclusión que cuanto menos "tires de acoplador" mejor. Es decir, un dipolo bien ajustado a una determinada banda/frecuencia debe "funcionar" (TX/RX) mejor que un dipolo multibanda (G5RV o Window o similar) en donde el acoplador esté trabajando más que la propia antena.

El problema llega que, como te comentan todos los compañeros, necesitas disponer de sitio suficiente para tener un Dipolo tipo "Bigote de Gato" para cada una de las bandas que quieras utilizar o, si dispones de poco espacio, deberás utilizar un dipolo multibanda (bien sea un G5RV o un dipolo Window o similares) con sus respectivos beneficios y limitaciones.

Personalmente quiero probar el dipolo DDK-20 o el dipolo Diamond W-8010 (casi seguro este último será el primero) para compararlo con el G5RV y decidir.

73's

Rafa - EA7HOH

Twitter: @RAFAGARTIER

http://ea7hoh.ure.es

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EA2ET
Mensajes: 6690
#144414  - 6 abril, 2011 07:27 

Como siempre respuestas para todos los gustos, unas por desconocimiento y otras por una pregunta mal planteada.

Escribió:
Alguien sabria decirme si una V invertida tipo windom (Tagra DDK-20 de 42m) para bandas de 80 a 6m, rinde más que un dipolo en V ?

El rendimiento de una antena es la relacion entre la potencia entregada y la potencia radiada, pero es eso lo que mas nos interesa?, o lo que nos interesa es que esa radiacion sea maxima en la direccion de nuestro corresponsal?. Estariamos hablando del diagrama de radiacion de la antena.

El rendimiento del dipolo Windom es identico al del dipolo alimentado en el centro, puesto que es exactamente la misma antena, lo que cambia es la forma de alimentarlo, y la diferencia puede estar en las perdidas del circuito de adaptacion (importante un balun de calidad y bien dimensionado, ademas de choque en la linea de transmision).

Lo mismo ocurre con el diagrama de radiacion, son identicos.

Hablamos siempre de la misma construccion de antena, en medidas y situacion. Pero la diferencia es que el Windom esta alimentado en un punto en el que presenta una impedancia parecida en las bandas armonicas, con lo que se podra trabajar en ellas sin mas, o con el uso de un acoplador en el cuarto de radio, pero que apenas añadira perdidas en la linea por ser pequeña la desadaptacion.

Resumen: Un dipolo alimentado en el centro trabajara algo mejor al evitar perdidas en la adaptacion, pero solo en una banda.

EA2AAJ dice:

Escribió:
A mi personalmente me da igual que me pasen un 57 que un 59 si la recepcion es buena.

Si la recepcion es buena, lo mejor es emitir con 1 mW, y evitar contaminar el eter.

La diferencia entre S7 y S9 es que con S7 estas perdiendo las 3/4 partes de la potencia en algun sitio, como si salieras con 25W en lugar de 100W. Mejor poner bien la antena y bajar la potencia del equipo.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA7AIN
Mensajes: 3120
#144028  - 6 abril, 2011 10:25 

Hola Miguel 2AAJ.
No sé la experiencia que tendrás en dipolos/G5RV/Carolina Windon.
Lo más importante es que la antena esté a una altura equivalente a un cuarto de onda, si no es así, pierde mucho.
Entre dipolos multibanda y Windon Carolina, prefiero esta última, pero tampoco hay mucha diferencia que digamos.
Uso una Windon Carolina 10/160 metros - 77 metros larga - el brazo largo a 25 metros de altura, el corto a 10 sólo, en 40/80/160 metros tengo el WAZ a falta de 3 zonas en 160 metros.
Para frecuencias altas no lo uso por tener direccionales.
Conclusión, da igual dipolo/G5RV o cualquier antena de hilo, la cosa es que esten a una altura óptima. Si un dipolo etc. no se puede poner a más de 10 metros de altura sobre la terraza o suelo, habría que mirar las verticales, que no necesitan altura, sino radiales. Lo que no se va en lágrimas se va en suspiros...
73s
José Luis

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EA3GSX
Mensajes: 54
#144029  - 7 abril, 2011 04:46 

Muy interesantes las respuestas.
Una de mis conclusiones es que si hay que poner acoplador a una antena, ésta siempre rendirá menos, pues aunque las estacionarias no lleguen a la emisora, éstas si existen en la línea de transmisión y no salen al exterior.
Por ello segun este punto, siempre mejor una antena ajustada para la banda.
Saludos,
Joan

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Inició el tema
EA2ET
Mensajes: 6690
#144542  - 7 abril, 2011 07:13 

Joan, eso es cierto, pero para valorarlo hay que cuantificarlo.

Busca las tablas de atenuaciones por ROE en los cables coaxiales y te llevaras una sorpresa al comprobar que son mucho menores de la importancia que se les da.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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