VNWA en Kit: ¿alguien lo ha montado?

Hola Jose

Aunque no lo he montado, al usar la tarjeta de sonido dudo que alcance los 90dB de los que presume. Incluso el medidor de precisión con AD9307 apenas llega a los 60. El overclock no me gusta nada, aunque si te da igual la pureza espectral del DDS pues puede valer.

Como sabrás, aunque es un aparato diferente yo tengo el NWT500 comprado a DL1ALT directamente y estoy muy contento. Lo he usado principalmente para probar filtros de F.I. Hace tiempo compré un lote de bobinas TOKO en ebay de HF y de VHF y con ayuda del NWT500 pude caracterizar las bobinas de VHF soldadas sobre una placa de cobre virgen, en pocos minutos.

El NWT500 no lleva el mismo DDS que el VNWA, el del NWT si que llega a 500MHz, aunque por encima de unos 200MHz se hace evidente el ruido de fase acumulado cuando recibes en SSB, pero no está nada mal. La principal desventaja es que no puedes medir la SWR ni hacer medidas vectoriales de parámetros.

No se si conoces este documento: http://www.g-qrp-dl.de/Projekte/Anwendung_NWT/Anwendung_NWT.pdf

Explica los procedimientos de medida con estos aparatos. Se pueden hacer más medidas con la ayuda de un reflectometro comercial que venden en funkamateur por 30 euros y con un sensor auxiliar por otros 30 y que soporta tanto el equipo como el programa de control.

Con la idea de este enlace: http://www.qsl.net/va3iul/SA/spectrum_an.html es posible hacer un simple analizador de espectro hasta 500MHz con poco dinero.

La verdad que no lo uso mucho, pero cuando tenga tiempo compraré los kits de funkamateur y prepararé el analizador.
Espero te sirvan los comentarios.
Saludos
Manolo
EA7EE

Hola Manolo,

El NWT tiene las mismas foncione que el WNA ? O es algo diferente?
Para JOSE, el unico problema que tendras ,es soldar los integrados de 40 patas o mas,tendras que usar flux, o probar el sistema de Pedrolo con la resina,yo compraria el modulo montado pero sin que este en caja ,te ahoras algo.
Estoy detras de uno pero lo de 1300 mhz tengo la duda que fonciona hasta ahi.Tampoco es barato.
un saludo.

Si que son cosas diferentes Ramón. Yo he visto de varios tipos:

Generador RF hasta X MHz y medidor de señal con AD8307. Solo un canal. Dos conectores. Ejemplo: NWT500. Se usa para caracterizar filtros y todo tipo de circuiteria. Solo toma medidas escalares.

Generador RF hasta X MHz, con reflectometro y medidor señal vectorial. Dos canales. Solo un conector. Ejemplo: MiniVNA. Se usa para medir condensadores, inductancias, stub de cable, antenas y componentes de RF en general. Puede dar medidas complejas, vectoriales con parte real e imaginaría. Por ejemplo, en una antena, daría la parte capacitiva y la parte inductiva de la antena por separado, junto con la impedancia real de la antena, suma de la parte capacitiva e inductiva.

Generador RF hasta X MHz, con reflectometro y medidor de señal. Dos canales, Dos conectores. Ejemplo: NWT con reflectometro y medidor auxiliar. Se usa para medir al mismo tiempo las perdidas de retorno de entrada del filtro y respuesta del filtro. Además de poder hacer todas las pruebas anteriores pero solo ofrece datos escalares.

El VNWA es igual que este último, pero tiene medidor vectorial en lugar de medidor de señal, por lo que tiene tres canales de información y permite hacer todo lo que hacen los demás. El problema es que usa la tarjeta de sonido como medidor de señal, con lo que la precisión quizás es menor. También hace overclocking del generador con lo que la estabilidad de frecuencia es peor. Sin embargo es el más versatil.

Saludos
Manolo
EA7EE

Generador RF hasta X y mezcladores

Hola Manolo,

Solo me interesa para ajustar filtros,y previos ,medir la ganancia,todos los circuitos resonantes y coaxiales utilizados como elemento resonante, lo de antenas no me hace falta, cual es el precio del NWT500 ?
Gracias.
saludos.

Ramón:

Para eso lo mejor es un analizador de espectro con tracking. He estado mirando y por ahora fiable lo mejor que he encontrado es el analizador con tracking nuevo de HAMEG, que puedes comprar directamente al distribuidor en Madrid: http://www.hameg.com/154.0.html?L=0 .

Tiene 3GHz, un ancho de banda de medida de 100Hz para poder medir pureza espectral y muchas opciones. Tiene más de 120dB de rango dinámico, cuando el NWT apenas tiene de 60 a 80 y no sirve para calibrar por ejemplo filtros de cavidades. Nuevo "solo" cuesta 4000 euros, es bastante interesante. Pero para usarlo para tomar dos o tres medidas al año es una mala inversión.

Otros analizadores de espectro chinos tiene ancho de bandas de RF de 10KHz en adelante, con lo que no puedes tomar medidas con precisión. La mayoria de ellos, como el ATTEN no permiten medidas exactas de frecuencia y amplitud y tampoco control desde PC con interfaces estándar GPIB. Son una muy mala inversión. Y la mayoría no pasan del GHz.

Ramón, te aconsejo que mires muy bien todo lo que hay, porque esté lo compré hace dos años y ahora hay quizás más cosas.. El NWT500 de DL1ALT me costó 300 euros, lo pagué por Paypal y me lo envió sin problema. Mira en la página web de DL1ALT si lo sigue construyendo y si te interesa ponte en contacto con él. No sé si seguirá vendiendolos.

Saludos
Manolo
EA7EE

Manolo,

Hay tambien un analyzador de espectro hasta 1200Mhz por 700 euros y el cajon para 2000mhz y otro para 3000mhz creo que valen cada uno unos 350 euros, el analyzador es con tracking interno.Demasiado dinero para un uso amateur,DL1ALT tiene la version NWT502 ya le pedi el precio.
Solo lo quiero para circuitos, nada de antenas.
WNA que sube hasta 1500mhz,lo dan por 1300MHZ pero modificaron el sofware para que suba en frecuencia.
Si avia un colega que lo tenga en zona 3 para ver como fonciona y el resultado que puede dar, no me fio los "gajets" con tu NWT500 puedes ver la courba de un previo y la ganancia ??
73

Hola Manolo,

Un comentario respecto a esto:

EA7EE escribió:

Hola Jose

Aunque no lo he montado, al usar la tarjeta de sonido dudo que alcance los 90dB de los que presume. Incluso el medidor de precisión con AD9307 apenas llega a los 60. El overclock no me gusta nada, aunque si te da igual la pureza espectral del DDS pues puede valer.

Lo de la tarjeta de sonido ya no es así con la versión actual, que tiene su propio chip de sonido y se comunica ya en digital por USB con el PC. Esa versión, en Kit, que incluye caja, sale por 270 GBP (envío incluído). Al cambio, unos 320€. Creo que es una buena compra a ese precio.

73 JOSE EB5AGV

Ramon:

Si que mide esos parámetros. Lo puedes ver en la info que publique sobre el previo: http://www.ure.es/foro/5-v-u-shf/2644-previo-atf54143-componentes.html?limit=10&start=250 , las medidas las hice con este equipo. No es de precisión y como ves hay "cosas mejores".

José:

Estos equipos como te comento incluso para "amateur" valen hasta ciero punto. Con esto no puedo mirar la pureza espectral del oscilador local de mi tranverter de 1.2GHz. No puedo ajustar duplexores de repetidores. Con la tarjeta de sonido no puedo tomar valores absolutos de señal con precisión. Aunque sea una tarjeta de sonido dentro del equipo que vas a montar. El AD8307 con facilidad tiene un 1% de precisión. La tarjeta de sonido con suerte tendrá un 5%. Lo que más me preocupa es el overclock. La señal no será estable para tomar medidas de frecuencia con precisión de Hz que la necesitas para estudiar el factor de forma y banda pastante de filtros. Sobre todo por encima de los 100MHz..

En definitiva, depende del uso que le des. Puedes montarlo y luego montar otra cosa si no te satiface.
Saludos
Manolo
EA7EE

Escribió:

Generador RF hasta X MHz, con reflectometro y medidor señal vectorial. Dos canales. Solo un conector. Ejemplo: MiniVNA.

El MiniVNA tiene 2 conectores, puedes tambien medir la respuesta de un filtro, pero se queda en unos 40db, que ya va justo hasta para filtros pasobanda en HF, asi que si mides cavidades todas estan perfectas, mi amigo Iñaki prefiere el oido.

Si, es verdad Angel.. El miniVNA tiene dos y por tanto toma tres medidas, la de pérdidas de retorno con fase y la del detector.

Saludos
Manolo
EA7EE

Manolo,

Seghun un entendido colega F el WNA sube hasta los 1500mhz, le pregunte ,y como, modificaron el sofware,si ahora tiene un puerto por USB .
Al final como dice JOSE EB5AGV abra que tirarse al agua para ver lo que vale.
Eso si, hay una cola para comprar ??????
Saludos.
Ramon

Hola Ramón,

EA3KP escribió:

Manolo,

Seghun un entendido colega F el WNA sube hasta los 1500mhz, le pregunte ,y como, modificaron el sofware,si ahora tiene un puerto por USB .
Al final como dice JOSE EB5AGV abra que tirarse al agua para ver lo que vale.
Eso si, hay una cola para comprar ??????
Saludos.
Ramon

Yo me puse en cola del VNWA a principios de agosto, y esta semana me confirmaron que ya lo podía pedir... Por cierto, en Kit sólo van a venderlo hasta fin de año. Luego sólo lo tendrán montado.

Creo que al final lo compraré en kit y sufriré un rato con los integrados SMD con más densidad de patas 😆

73 JOSE EB5AGV

Hola!

Acabo de recibir hoy la RSGB de Diciembre y la Circuit Cellar de Diciembre. En la CCellar viene un buen articulo sobre APRS y unas notas sobre un colega que se ha montado el WNVA y aclara algunas cosas.

También explica el proceso de calibración de un analizador de redes y como medir la inductancia y resistencia parásita de un condensador como ejemplo, todo muy interesante.

José: intentaré enviarte por email lo que pueda, pero el pdf lleva una marca de agua con mi numero de socio, te rogaría no lo divulgues.

Saludos
Manolo
EA7EE

Hola Manolo,

EA7EE escribió:

Hola!

Acabo de recibir hoy la RSGB de Diciembre y la Circuit Cellar de Diciembre. En la CCellar viene un buen articulo sobre APRS y unas notas sobre un colega que se ha montado el WNVA y aclara algunas cosas.

También explica el proceso de calibración de un analizador de redes y como medir la inductancia y resistencia parásita de un condensador como ejemplo, todo muy interesante.

José: intentaré enviarte por email lo que pueda, pero el pdf lleva una marca de agua con mi numero de socio, te rogaría no lo divulgues.

Saludos
Manolo
EA7EE

¡Gracias!

No te preocupes que ese PDF me lo llevaré conmigo a la tumba

Por cierto, Circuit Cellar... ¡ qué recuerdos :woohoo: !

En mi primer año en la Universidad (allá por 1986), descubrí en la biblioteca dos recopilatorios de la Circuit Cellar. Creo que los gasté de tanto hojearlos :laugh: . Cualquier día, me subscribo :whistle:

73 JOSE EB5AGV

PD: ¿por qué ha desaparecido la opción de vista previa?

Hola Manolo,

Que dice el colega sobre el WNVA ,me interesa.

un saludo.
Ramon

Hola Ramón:

El colega Yannick Avelino Dice que el WNVA llega a 1.3G usando armónicos y que eso no vale para ajustar amplificadores, solo dispositivos lineales. Ya dije yo que el DDS solo llegaba a apenas 400MHz..

Dice que ha montado el WNVA en una caja con un PC industrial fit-PC2 dentro corriendo windows, todo con blindajes y con una tarjeta de sonido especial ASUS Xonar D2X de 24 bits de gran margen dinámico en bus PCI-Express. Dice que consigue 90 dBs de margen dinámico hasta 500MHz que no está nada mal. Ha tenido que sustituir todos los conversores DC/DC por fuentes lineales para evitar ruido.

Saludos
Manolo
EA7EE

Buenos días,

EA7EE escribió:

Hola Ramón:

El colega Yannick Avelino Dice que el WNVA llega a 1.3G usando armónicos y que eso no vale para ajustar amplificadores, solo dispositivos lineales. Ya dije yo que el DDS solo llegaba a apenas 400MHz..

Dice que ha montado el WNVA en una caja con un PC industrial fit-PC2 dentro corriendo windows, todo con blindajes y con una tarjeta de sonido especial ASUS Xonar D2X de 24 bits de gran margen dinámico en bus PCI-Express. Dice que consigue 90 dBs de margen dinámico hasta 500MHz que no está nada mal. Ha tenido que sustituir todos los conversores DC/DC por fuentes lineales para evitar ruido.

Saludos
Manolo
EA7EE

Dado que fui yo el que inicié el hilo, os comento mi decisión final...

No voy a comprar el Kit del VNWA por varios motivos:

[ul]
[li]Las limitaciones técnicas señaladas por Manolo (muy ilustrativo por cierto el artículo)[/li]
[li]La incertidumbre sobre mi capacidad para soldar los DDSs (maldita la gracia si me cargo algo en un kit de 350€)[/li]
[li]Los equipos que ya tengo en mi laboratorio (HP-8407A y HP-8754A), a los que no les he sacado aún partido[/li]
[/ul]

En fin, muchas gracias por vuestros comentarios.

73 JOSE EB5AGV

Hola,

Pues yo tenia dudas del artilugio este, ademas el colega que me dijo que ahora subia a 1500mhz solo con modificar el sofware, amplio mis dudas.
En EBAY se encuentra analizadores de espectro por 700 euros nuevo con tracking mas la posibilidad de tener unos cajones hasta 3000Mhz.
Hay que pensar lo antes de hacer el gasto.
73

Acabo de hacer el comentario al colega Frances,me contesta que el colega Engles no se ha enterado del tema, no dice que no es verdad, pero dice que se consigue lo que se quiere.
Exemplo: para ver si estamos en una frecuencia con un RX ,utilizamos un oscilador de cuarzo y son los hamonicos que escuchamos en el RK XTAL de 8mhz X XX 144mhz.
Para mi esta claro solo fonciona hasta los 500mhz como fue anunciado en su principio y se puede utilizar con los harmonicos hasta 1500mhz porque el sofware hace la trampa.
73