VIENTOS RESONANTES!!!!

ok Rafa.

Gracias por la simulacion. Ya comentaras que programa utilizas. MMana....

No los dipolos no estan alimentados con un balun, supongo que este
será el problema.

Otra cosa a comentarte seria que si sustituyo los dipolos de hilo
por bazokas, funcionará?. Tendre mas ancho de banda?

Seguramente de momento quitaré 2 dipolos y dejaré solo el del este
y el del oeste para hacer pruebas. Son los que estan mas despejados
respecto a las torres adyacentes.

73 Jordi

Hola Jordi.

Lástima que tengamos el mar de por medio y no sea fácil desplazarse para ver el sistema que habéis instalado para 80 m.

Me gustaría comentar muchas cosas que en un sólo "post" no será suficiente
sin que sea demasiado extenso, pero si repartiéndolo en varios.

Primero, y respondiendo a lo último,...SI utilizo el Mmana para el foro por ser muy conocido y gratuito es fácil intercambiar archivos. Aunque no es mi software de antenas preferido es un buen programa.

Y si cambias los dipolos de hilo por otros tipo bazoka ganarás ancho de banda pero aumentarás bastante el peso y por el peculiar montaje, en V de lado, mecánicamente se puede complicar el montaje en el vértice.

Segundo, comentar un poco el archivo PDF que adjuntaste sobre el sistema K3LR.

De los tres sistemas el K1WA, K8UR Y K3LR , el que tendrá menos problemas con otros elementos próximos y a la hora de ajustar y conseguir una buena relación frente espalda será el de K8UR pues al igual que un sistema de verticales fuera de fase tipo "4square" todos sus elementos reciben alimentación con los desfases necesarios a 0, 90 y 180 grados, lo que fuerza que se produzca un diagrama de radiación direccional con relaciones frente espalda típicamente superiores a 20 dbs. En este caso los problemas por pequeños desajustes en resonancia de algún dipolo o la presencia de otros elementos próximos no serán tan importantes como en los otros sistemas. En contrapartida el K8UR es el que supone un mayor grado de complejidad en la construcción del mecanismo de conmutación y puesta fuera de fase en este caso de los dipolos.

Los otros dos sistemas, el K1WA o el K3LR que habéis instalado dependen mucho de la resonancia de cada uno de los dipolos que lo componen y del efecto que puedan tener sobre ésta los elementos próximos incluido el efecto de la tierra. En estos sistemas el mecanismo de conmutación resulta más secillo que en el de K8UR pues sólo se alimenta un dipolo y se deja al resto de dipolos actuar como reflectores dejando las líneas que los alimentan hasta el conmutador con el extremo en circuito abierto. Como las líneas abiertas de longitudes eléctricas comprendidas entre 90 y 180 grados se comportan como elementos inductivos sólo basta elegir la longitud adecuada para conseguir la inductancia suficiente para que los dipolos bajen la frecuencia de resonancia lo suficiente como para convertirse en reflectores del dipolo que recibe la alimentación directa.

En el caso de el sistema K1WA se ha elegido una longitud de 135 grados (3/8 de onda) para la línea abierta. En cambio en el K3LR según el PDF se comenta que simulando la antena con EZNEC se obtiene la mejor combinación de ganancia y relación frente espalda cargando los elemento con 100 ohm de reactancia inductiva lo que corresponde a 153,45 grados de línea abierta.

Siguiendo con el PDF se comenta que en las mediciones reales la impedancia de las líneas abiertas no era puramente inductiva, lo cual me parece bastante previsible, y que en ésta aparecía una componente compleja de 25,76 + j93,45 ohm. que es el valor que he utilizado en la introducción de datos para la simulación con Mmana.

No me convence mucho la forma de ajustar y las pruebas que se comentan en el PDF ya lo seguiré comentando en el próximo post.

Adjunto el archivo de Mmana de la última simulación que puse del K3LR.

Saludos

Rafa Andreu

Rafa gracias por el archivo

Hoy voy un poco liado, de todas maneras he probado la configuracion
solo con 2 dipolos.
Evidentemente todo se va al carajo. Ya no hay front-back.
Como puedo simular en el mmana los desfaces ????

73 Jordi

Hola Jordi.

El sistema debe de estar completo con los 4 dipolos para que funcione correctamente pues al alimentar un dipolo el resto actúan como reflectores e incluso la torre central influye dependiendo de su longitud eléctrica.

Con el Mmana no se pueden simular líneas coaxiales abiertas, hay otros programas que si lo permiten como NEC-Win plus o EZNEC.

Lo que si permite hacer Mmana es, si se conocen, especificar desfases entre elementos y también permite aplicarles potencias de forma desigual fijando el valor de los voltajes.

Estos parámetros se fijan en la parte inferior izquierda de la primera pantalla de geometría.

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He estado haciendo algunas simulaciones de tu sistema con Mmana centrados en la frecuencia de 3,65 Mhz. Después de optimizar el valor de la inductancia para los reflectores los lóbulos de radiación resultantes son
muy interesantes con una relación frente espalda de 24 dbs y una ganancia frontal superior a 4 dbs.

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Introduciendo la torre central de 36 mts. de altura con carga capacitiva resonando en 1,84 Mhz. y resolviendo el diagrama para 3,62 Mhz. se obtiene un impresionante F/B de casi 38 dbs. y una ganancia frontal aún mayor.

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Si me dices en que frecuencia te interesa ajustar el conjunto te indicaré como se podría ajustar en el montaje real constrastándolo con el PDF sobre K3LR.

Adjunto los archivos de Mmana de:

conjunto sin torre central
conjunto con torre central
Torre por separado para 160

Saludos.

Rafa Andreu.

Gracias RAFA por el trabajo hecho con el mmana.

la idea era que trabajase a 3.750 Mhz.

Tambien agradeceria sugerencias para simplificar
un poco el conjunto y dejar solo un elemento hacia el este
y otro hacia el oeste. Estas dos direcciones estan tortalmente
despejadas de hierros parasitos....Evidentemente supongo que tendria
que ir con linias de desface.

Adjunto fotos del conmutador por si alguien le interesa

73 Jordi