Vertical pafa 80 metros

Hola,

José Luis En la página de DJ0IP tienes un ejemplo en 12m cargada en la punta y helicoidal que tengo entendido funciona muy bien, échale un vistazo:
http://www.dj0ip.de/vertical-antennas/80m-on-12m-pole/

Saludos:
Alberto-EA4GHB

Hola,

En la siguiente página hay un documento de una vertical para 80m de alto rendimiento, aunque son sobre 16m de altura:

http://www.ea1ddo.es/docu.php

Por otro lado, puedes usar esa Spiderbeam como soporte y hacer un L invertida con la totalidad del hilo necesario en 3.7 MHz (unos 21m de cable, 12 en vertical más 9 en horizontal), o si no, dejar solamente 12m en vertical y una bobina abajo.
La bobina de carga la puedes hacer tu mismo pero también las he visto a la venta;

http://www.momobeam.eu/shop/verticals/loaded-base-50-80mm/?lang=en

Con una de esas deberías poder dejar la antena bien ajustada.

No hay que olvidar los radiales. Si son elevados, lo ideal son cuatro. Tienen que ser sintonizados. Sería como hacer dos dipolos para 80m (unos 40m de largo ambos brazos) y conectar ambos dipolos a la masa de la antena.

Un choque de RF en el coaxial y listo.

73, Máximo - EA1DDO

PD. Información adicional de éstas antenas;
http://radioaficion.biz/topicos-de-la-radioaficion-4-una-pica-clavada-en-tierra-es-suficiente-para-una-vertical/

Con un balun 1:4 con 12m para una vertical para 80 vas mas que sobrado, ten en cuenta las longitides y colocando 4 radiales es perfecto, incluso te podría funcionar en muchas otras bandas.

Lo de sobrado es un concepto muy subjetivo, todavía no he visto aparatos que lo mida.

De necesitar balun sería un 2:1 (50ΩΩ/25), depende de como montes la antena, la resistencia de radiación de una vertical de 1/4 onda es de 37Ω, y si se acorta baja aún más.

Muchas gracias a todos por vuestra ayuda ¡que sería de la radio sin las aportaciones de los entendidos!.
Comenzaré por la L invertida, 12 m vertical (Spiderbeam) y 9 horizontal, con 4 radiales 1/4 de onda y balun2:1 ó 4:1 probaré los dos. Prefiero el tramo horizontal a la bobina en la base.
Saludos
José Luis

Escribió:

Lo de sobrado es un concepto muy subjetivo, todavía no he visto aparatos que lo mida

:woohoo:

Ángel siempre pone la puntilla, me encanta, y casi siempre me hace reír.

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

Jose Luis, lee bien lo que digo del balun, la relación es 2:1 (visto desde el coaxial) pero al revés del 1:2 que vemos habitualmente, baja impedancia a la antena y alta al coaxial.

Además, el nº de espiras se suele calcular en función de la frecuencia y la impedancia, el 2:1 debería tener alguna espira menos que el 1:2 (para la misma frecuencia).

Máximo, me alegro de que disfrutes de mi humor, no debe ser fácil, no todo el mundo lo entiende.

Se me olvidó comentar..., la longitud de la parte horizontal sirve para llevar la antena a sintonía, no necesariamente tiene que ser un solo hilo, pueden ser 2 (T), 3, o los que quieras, de longitudes iguales o distintas, pueden ser inclinado a modo de vientos..., pero la antena debe ser llevada a sintonía de algún modo.

Manolo comenta lo de sintonizarla con bobina en la base (es más cómodo), pero en el mismo post indica que la capacidad de la parte horizontal mejora la distribución de corriente, así que es más efectivo sintonizarla arriba con la longitud de los hilos (o su inclinación).

Pero en cualquier caso, la resistencia de radiación debe ser menor que 37Ω (radiales horizontales), todo lo que suba de ahí es resistencia de pérdida, así que el balun 2:1 te lo recomiendo.

Por si te sirve de indicación, esa antena la he montado unas cuantas veces, y la impedancia que le estimo es de 15-20 Ω, con 26 metros en vertical he llegado a subir a 28 Ω.

Pues que no encuentro ningún esquema para hacer el de relación 2:1, muchas fotos montado pero nada de esquema, ¿lo tenéis?, pasadlo por aquí o a mi mail ea7ainma@hotmail.com por favor.
Y tengo entendido que la impedancia a la entrada de una antena depende también de su altura sobre el suelo, esa es otra....La colocaré a 2 metros sobre el suelo de donde saldrán los radiales.
Saludos
José Luis

¡Ah! , coincido con el comentario de Máximo sobre Ángel 2ET.

Primero, perdón por un error, en los post anteriores digo balun, cuando debería decir unun.

Aquí tienes un esquema.

Aquí un libro.
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=13&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj204Hg_ePKAhVCVD4KHehzBbY4ChAWCCcwAg&url=http%3A%2F%2Fwww.introni.it%2Fpdf%2FAmidon%2520-%2520Transmission%2520Line%2520Transformers%2520Handbook.pdf&usg=AFQjCNHMC16Sd_46EpVSyevKl_1q9EHEGg&bvm=bv.113370389,d.cWw

El nº de vueltas dependerá del tipo de núcleo utilizado, el material que he solido utilizar era para supresión de interferencias en maquinaria industrial, con un tamaño muy generoso, de forma que con 3 vueltas era suficiente para 1,8 MHz, con núcleos de transformador de MAT de TV un poco más, tendrás que ver de que material dispones, como se comporta en 3,5 MHz, la potencia que utilizarás, y hacer pruebas.

Siento no poder ayudarte mucho más, pero tengo el defecto de no crear documentación mientras cacharreo.

Escribió:

Aquí un libro.

Muy bueno.
Se puede decir que es "La Biblia" de los balun.

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

¡Qué maravilla de libro!. Ángel, gracias de nuevo por lo que nos enseñas.
Ya no tengo duda sobre el balun que debo poner.
Saludos
José Luis

Hola,

Escribió:

esa antena la he montado unas cuantas veces

Ángel, cuéntanos tus conclusiones o experiencias al respecto.

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

Hola Angel.
Muy bueno e interesante el libro. ..
Eres un Crack.

Saludos 73's

Escribió:

Ángel, cuéntanos tus conclusiones o experiencias al respecto.

Trabajando VP6DX al amanecer, 160m CW 25W a la primera llamada.
Antena L invertida 12+9, bastantes radiales de hilo sobre el terreno, longitud variada, acoplador en la base.
El resto de bandas bajas también a la 1ª o 2ª llamada, CW, SSB e IpadRTTY. Las bandas altas cayeron la tarde-noche anterior con solo los 12 m. vertical.
Acantilado sobre el mar.

Primera antena "en serio" para 160m, unos 14m vertical + carga lineal de 6m + bobina de carga elevada + sombrero capacitivo de 1 m diámetro. Radiales de hilo y malla electrosoldada en abundancia.
Una maravilla cuando consigues que aguante erguida, no la puedes dejar sola un momento porque se parte en 2, balizamiento luminoso en SSB (efecto corona).

La siguiente versión aumentando el diámetro del sombrero y evitando puntas, aparentemente algo mejor.

Sustituyendo toda la parafernalia por una caña de 26 m. e hilo horizontal hasta completar la sintonía (otros 20 m aprox.), adaptación de impedancia con núcleo de ferrita en la base. Mejora de rendimiento evidente, facilidad de montaje con un mástil auxiliar, y estabilidad mecánica mucho mejor.

Hola,

Ángel, muy interesantes tus experiencias.

A todo esto, la segunda antena, o es la misma o se parece mucho a la de Rafa - EA6WX.

Dices que la segunda antena es una maravilla, y que con la tercera antena hay una evidente mejora de rendimiento. ¿Quiere eso decir que es la mejor opción de las tres?
Dicho de otro modo, ¿Cuál te gusta más de las tres?

Gracias

73, Máximo - EA1DDO

Escribió:

A todo esto, la segunda antena, o es la misma o se parece mucho a la de Rafa - EA6WX

Sí, viene a ser casi lo mismo, intentar subir las cargas hacia arriba dejando las máximas corrientes fuera de ellas, exactamente lo que hace la L invertida de forma más sencilla y eficaz, pero con la dificultad del necesario espacio y soporte adicional.

Escribió:

Dices que la segunda antena es una maravilla, y que con la tercera antena hay una evidente mejora de rendimiento. ¿Quiere eso decir que es la mejor opción de las tres?
Dicho de otro modo, ¿Cuál te gusta más de las tres?

"Una maravilla" comparada con lo anterior, eso lo han dicho muchos de la clásica vertical de 7 m, con unun 1:9, pero esa "maravilla" solo dura hasta que la mejoras.

Es evidente que la que más me gusta es una de 102 m. de altura adaptada en la base, pero de momento esos 26 m. es lo máximo que he podido montar.

Hola,

Bueno, me refería a cual te gusta mas de esas tres.

Pero veo que la última sería la elegida.
¿Como pones los 20m horizontales?
Si hay algún árbol o soporte a mano, sería ideal, si no (playa, descampado, etc), no se si "hacia abajo" sería factible. Casi sería una V invertida. Se le podría añadir otros 20m o 30m de cuerda para suavizar lo máximo la caída.

Escribió:

adaptación de impedancia con núcleo de ferrita en la base

¿Que sería eso, un balun?

Gracias de nuevo

73, Máximo - EA1DDO

PD. A todo esto, sólo conozco una caña de 26m, y no es barata;
http://www.spiderbeam.com/product_info.php?info=p233_Spiderbeam%2026m%20fiberglass%20pole.html