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¿UTILIZAR COAXIAL PARA HACER UNA DELTA LOOP?

EA6XD
Mensajes: 1899
#17466  - 6 noviembre, 2011 12:21 

Hola a todos, gracias por leer.

He estado haciendo alguna prueba con una delta loop para para 40m, (más adelante la quiero probar para hacerla multibanda a ver como se comporta en las otras bandas) en principio la cosa va bien, al menos eso parece, pero como me queda un poco grande y el espacio disponible viene un poco justo, había pensado aprovecharme del coeficiente de velocidad de algunos coaxiales, léase FV 0,66, para poder hacer la antena un poco más pequeña.

He leido de dipolos hechos con coaxial para que sean un poco más pequeños, pero en el caso de delta loops que son un bucle cerrado pues se me plantea la duda si el coeficiente de velocidad se puede aplicar tambien a este tipo de antenas.

Obviamente no hace falta decir que el coaxial estaría cortocircuitado el vivo y la malla en las dos puntas.

¿Alguien a leido algo por ahí o sabe de algún sitio que se comente el tema sobre sus pros o contras?

Evidentemente puedo hacer la delta loop otra vez con coaxial a ver que pasa, pero no se si alguien a tenido la idea antes que yo y ya sabe si la cosa funciona o si el coaxial el estar en bucle cerrado se comporta como un hilo de cobre normal.

¿Alguna idea clara sobre el tema?

Se agradece cualquier ayuda constrastada.

Saludos.

Guillermo. EA6XD

Guillem - EA6-xD
HF(80-6M) 144-432-1296Mhz - FM/SSB

Illes Balears: un país amb llengua pròpia oberts a tot tothom, una llengua, un identitat i un poble on tothom és benvingut.

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EA1GAR
Mensajes: 1011
#168188  - 6 noviembre, 2011 16:09 

Hola Guillermo, si con la longitud de onda completa el espacio es demasiado justo, puedes hacerla de 3/4 de onda que ocupa menos y te funcionará bien. Saludos

Víctor Ucha

ea1gar@hotmail.com

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EA6XD
Mensajes: 1899
#168209  - 6 noviembre, 2011 16:42 

Hola a todos.

Gracias Víctor por contestar.

Lo de los 3/4 de onda lo había leído por alguna parte, pero no lo terminaba de ver claro, más que nada porque aunque se que en plan multibanda esta Delta Loop debe de funcionar bien en 3/4 de onda en 40m, siempre pensando en alimentarla con linea de escalerilla por supuesto, pues en plan monobanda para 40m pues la impedancia baja mucho siendo mas o menos la mitad que en onda completa.

Más de 41,5m de hilo en plan monobanda para 40m, (7.100 Khz como centro de la banda en 40m) me son algo grandes aunque por muy poco, a grandes rasgos estoy algo limitado a unos 36m de hilo, si, ya se que de 36 a 41,5m hay solo 5,5m de diferencia, pero a veces por un palmo no nos cabe la antena y en mi caso mi límite son unos 36m de hilo para hacer el Loop.

Olvidándome de hacerla monobanda para 40m porque no me cabe, he pensado que la idea va a ser hacerla todo lo grande que pueda sin mirar metros de hilo, y luego alimentarla con linea de 450 Ohm de una longitud indeterminada a determinar y hacer que lo que me falte de Loop suplirlo con la linea de escalerilla como hace la G5RV.

De todas formas la idea de utilizar coaxial para hacer el Loop sigue rondándome la cabeza a falta de saber lo que he pedido en mi primer Post.

A ver si alguien me lo aclara antes de hacer nada.

Muchas gracias.

Guillermo. EA6XD

Guillem - EA6-xD
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EA1DDO
Mensajes: 7806
#168216  - 7 noviembre, 2011 11:39 

Hola,

Escribió:
la duda si el coeficiente de velocidad se puede aplicar también a este tipo de antenas

Me temo que no, no se puede aplicar en este caso.
En este tipo de uso el coeficiente de velocidad es 1, no se reduce pues se usa como si fuera un hilo solo con una corriente de RF.
No se usa como línea de transmisión.

Si afecta a la longitud total es por el diámetro del hilo.
Según el diámetro del hilo usado, así será la longitud necesaria total.

En los programas de simulación eso se ve fácilmente.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA6XD
Mensajes: 1899
#168297  - 7 noviembre, 2011 18:49 

Hola de nuevo.

Máximo, gracias por tus explicaciones, veo que la idea del coaxial era buena, pero entiendo que en este caso no se puede aplicar por las razones que comentas, obviamente dejo la idea por fracasada, je, je.

En cuanto a EC4AA, lo siento, no se tu nombre, pues se agradecen también tus explicaciones sobre el tema y sobre posibles soluciones.

Siguiendo tus consejos he pasado manos a la obra con las simulaciones y he averiguado cosas interesantes.

Teniendo en cuenta del espacio del que dispongo, he simulado con el MMANA la Delta Loop que podría instalar por medidas, a la cual le he añadido una inductancia para ver que pasaba a modo de prueba/error asta lograr que con la antena tenga una frecuencia de resonancia centrada en nuestra banda de 40m y con una anchura de banda más que suficiente para cubrirla toda sin acoplador.

Curiosamente, la ganancia, impedancia, F/B, ángulos de salida y todo lo demás, son casi iguales a la delta loop de onda completa para 40m, cosa que no me ha sorprendido mucho ya que tengamos en cuenta que la diferencia en medidas de la delta loop en Full Size 40m y la que yo he calculado con la introducción de la inductancia pues es poca, sobre unos 6m de hilo en menos.

Lo que si me he sorprendido mucho es que la antena Full Size tiene una frecuencia de resonancia en 40m pero en sus múltiplos como 20 y 10m quedan bastante alejadas del centro de banda de cada una y en 15m curiosamente según el MMANA la antena no es utilizable si la antena es Full Size.

Ahora lo más sorprendente es que la antena más pequeña y con una inductancia para que el centro de banda sea en 40m pues el centro de banda de 20 y 10m casi están perfectos y para rizar más el rizo la ROE en 15m es de 1,5:1 con una anchura de banda más que suficiente para cubrirla toda

Ya se que el MMANA no es una maravilla de la exactitud, pero al menos parto de una base "aproximada" de lo que me puedo encontrar, de todas formas los datos que he logrado son solo teóricos y faltará pasar a la realidad para saber si son ciertos o no.

En todo caso en su momento ya comentaré las pruebas reales por si a alguien le interesan.

Un saludo a todos.

Guillermo. EA6XD

Guillem - EA6-xD
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