USO DE TRAMPAS EN HILO LARGO

Hola Amadeo

Puedes alargar o acortar un poco esa longitud para que los puntos en los que es complicado acoplar caigan fuera de nuestras bandas.

También puedes poner un un-un 9:1 o 6:1. Seguramente con el un-un el acoplador si que pueda acoplar en los puntos en los que el hilo largo es media onda o multiplo.

73 Salva EA5DY

Hola, igual la idea de este colega italiano te puede servir, no se si esto es a lo que te refieres con trampas en un hilo largo.
http://www.arisanremo.it/index.php?name=Content&pid=174

Un saludo cordial, 73´s de Antonio, EA1GFY.

Hola,

Escribió:

Mi antena es un hilo largo (14m)

Perdona, pero que yo sepa, eso no es un hilo largo, por lo menos en HF.
No recuerdo de memoria la definición de hilo largo pero es algo así como un monopolo de varias longitudes de onda de largo. Por lo tanto, tu antena no cumple la condición de varias longitudes de onda, por lo tanto... no es hilo largo.

A todo esto, ese tipo de antena necesita una toma de tierra muy buena, incluso una contra-antena, para que funcione bien.

Si el acoplador automático no acopla, prueba a añadirle algún metro más, en cualquier dirección, no tiene por que ir en línea recta.
También puedes probar a ponerle un "trozo de cable" de cualquier longitud, en la masa del acoplador.

73, Máximo - EA1DDO

Como efectivamente no tiene n longitudes de onda, la definición que debe dársele es un hilo de longitud aleatoria (random wire) y sí deben evitarse los múltiplos de las medias ondas para evitar grandes tensiones en los extremos.

yo lo he probado con un unun 1:9 para bajarle la impedancia (que ahora será de varios cientos de ohmios) a algo más cercano a los 50, pero como mejoraba bastante era poniendo una contraantena en la tierra del unun, con lo que ganaba mucho en recepción.

Nunca había oído lo de las trampas en un hilo largo y nunca he hablado con nadie que las use (pero no descarto que alguien lo haga, como en el enlace)

Yo he usado mucho este articulo para fabricar antenas de caña y me ha ayudado mucho, espero que os sea util tambien a vosotros.

Longitudes optimas de antenas de hilo aleatorias

Saludos
Luis, EA1NT

Hola. Yo tengo un llamado hilo largo con un sintonizador remoto, de esos chinos el GC-5000 pero que funcionan realmente muy bien.
Aprovechando un dipolo ECO que tenia aqui retirado le añadí alguna bobina haciendo pruebas.. No te lo recomiendo. Como se suele decir ni fu ni fa..
Incluso veía que alguna banda se resistia en ir la ROE al sitio. Las quite pues no aprecie mejora alguna. Pero al menos lo probé a ver que pasaba.
Yo lo tengo. Torre arriba de la caseta del ascensor. a pie de torre como alli nadie mete las narices el acoplador remoto y el hilo paralelo a la torre sujetado con varilla de pvc a la altura del rotor el hilo cae en horizontal a unos 45ª y queda sujeto a un mástil a unos 4 o 5 mts. de tierra. El mejor tramo de cable con sintonizadores remotos son 14,5 mts. y no te compliques la vida por ponerlo más largo no te va a ir mejor. Y mermaras el rendimiento en las bandas más altas. Es por lo que por mi experiencia y diferentes pruebas he podido sacar en claro. Como bien te han comentado una buena masa es determinante y fundamental. No se si esta mal que lo diga pero meterle unas pocas ferritas junto al conector del coaxial al acoplador remoto. Por el tema de evitar o atenuar retornos de RF por malla. La puñetera I3 que encuentra su caldo de cultivo ideal en este tipo de antenas,.
Suerte. Saludos. EA5WO

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Luis dice:

Yo he usado mucho este articulo para fabricar antenas de caña y me ha ayudado mucho, espero que os sea util tambien a vosotros.

Longitudes optimas de antenas de hilo aleatorias

OK Luis, pero mi opinión es que estas medidas "buenas" pueden funcionar con una vertical, pero en hilos largos, influidos por la capacidad hilo-tierra y de diferentes formas etc.... ES SOLO TEORÍA, ya que dependiendo de la distancia al suelo, formas, objetos cercanos o muy cercanos etc... la medida de la antena para que resuene en una frecuencia no es siempre la misma, por lo que no hace falta romperse el coco, mejor tener presente que en una banda esto puede pasar, luego mejor ir a la práctica y acortar o alargar.

Quiero decir que un hilo a 4 mtrs del suelo que te resuene a 10 mhz, si lo subes a 20 mtrs lo hará a 10.500 + -

Otra muestra práctica de esto, es que un dipolo horizontal o en V inv. no tienen la misma medida.

Vy 73.

No hay ningún causa para que un hilo largo, o de longitud aleatoria, no pueda funcionar con trampas. Puede hacerlo también una antena en "L". El problema es que entonces el hilo pierde su principal y más atractiva peculiaridad que es trabajar en todas las bandas. (Con mayor o menor rendimiento dependiendo de su longitud.) Si se instalan trampas, el funcionamiento del hilo se limitará a las frecuencias de corte de las mismas. ¿Para qué sacrificar lo mejor del hilo por las trampas?? Como se dijo en una entrada anterior,la altura también resultará determinante en el conjunto. El procedimiento más facil para sintonizar este tipo de antenas para ROE baja en trabajo multibanda es usar un balun -en mi caso uso un 4:1 con núcleo de ferrita- y sintonizar la longitud de los radiales extendidos directamente sobre el suelo. Con paciencia se puede conseguir que un hilo de 16 o 17m funcione con ROE sorprendemtemente baja (1:1-1:1,7) desde 10 a 80 m. Por supuesto, existen múltiples combinaciones de longitudes de hilo y radiales, siendo estos últimos imprescindibles para el funcionamiento óptimo de la antena.
Por cierto, la antena del enlace del italiano no es un hilo largo, sino un dipolo comercial Kelemen con trampas de teflón. Tengo uno idéntico! Supongo que lo que hace el italiano es usar un sólo ramal, aunque en la foto se aprecian los dos. Aquí lo tenéis. Aunque este modelo es para dos bandas, los hay hasta con cinco trampas.

http://www.wireless-lan-antenna.com/cgi-bin/verteiler.pl?url=kelemen-antennas_s.html

Saludos
EA5BLP
Juan.

Amadeo, ¡Bon dia!

Mírate esta antena para terrazas y barcos:

http://www.manualshark.org/manualshark/files/23/pdf_15565.pdf

Saludos,

Jaume, EA3CT

Gracias a todos por las aclaraciones, han sido muy instructivas. Máximo, tienes razón es una 'random wire', así que corregiré el término. Trás lo comentado creo que la mejor solución será el uso de un balun un-un o bien buscar la manera de variar la longitud del hilo. Con toda la información pasaré a la práctica las próximas semanas, a ver que consigo.
Para aclarar más mi caso os cuento que mi QTH es un barco y la tierra se conecta al mar a través de una placa porosa de cobre. De momento he salido al aire en estas condiciones y no va nada mal, incluso he hecho contactos de 1500 km en 160m. EA5WO ha comentado lo del retorno de RF, es cierto, fue mi mayor problema y de momento ha quedado muy mitigado con el uso de una aislador de RF de MFJ, aún tengo algún problema con la RF que voy a intentar solucionar cambiando el cable de alimentación por un con malla, imagino que la masa facilita el retorno.

73 de Amadeo - EA3OW (/MM a partir del 9 de julio)

No hay ninguna razon para que no funcione, pero tenemos que tener en cuenta el cambio de comportamiento de la antena, ya que puede que ahora no acople en bandas donde antes lo hacia. habria que seguir jugando con el resto de la antena hacia la punta, variando longitud o con mas trampas, y puede que acabasemos convirtiendola en una multibanda con trampas.

Puede tener alguna ventaja insertar algun choque o trampa, es algo que tengo ganas de probar.

Una antena de ese tipo tiene diferentes comportamientos en las distintas bandas, me refiero al diagrama de radiacion, pues en las bandas mas altas si se comporta como hilo largo, dirigiendo la radiacion hacia las puntas.

Esto hace que en construccion vertical radie hacia arriba en las bandas altas, haciendola poco efectiva para el DX, siendo muy eficaz en las bandas bajas.

Si a una vertical de este tipo le añadimos un choque (para frecuencias altas) a cierta altura (ej. 5/8 para 10m), podemos mejorar el comportamiento e estas bandas a la vez que tambien mejoramos en 160m, al necesitar menos inductancia en el acoplador y aumentar la corriente en la parte baja de la antena.