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Un poco de lo de siempre...apaño de antena en piso

Anónimo
Mensajes: 0
#2168  - 13 noviembre, 2008 00:18 

Pues eso, os pongo una foto de la ubicación, esto es, ciudad, primer piso rodeado de edificios, etc...

casaeh4.th.jpgthpix.gif

Como veis, la flecha roja indica el lugar de la estación base. Con este panorama, ¿que hago?
Lógicamente es porque no veo opción de poner antena en el tejado, claro está...pero es que, ni balconera!

He probado:
Antena de hilo largo por el interior de la casa, con acoplador automático (...sordera).
Antena móvil para varias bandas de Hf en habitación (...como una tapia).
Antena de VHF en interior (solo pillo emisiones a 1 o 2 Km máximo, o sea, vecinos).

Lo que quiero es recibir y también emitir....

Decidme si lo dejo definitivamente o algo... he pensado en bordear con un cable por el exterior de la fachada a lo que dé, y a ver si con el acoplador tira, como veis en la foto, justo bajo la ventana tengo un cerro de cables de telefonía y dios sabe que mas...(Tv por cable, timofónica..etc)

En fin, no os cachondeéis demasiado (lo justo, claro).

Gracias a todos.

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EA1NT
Mensajes: 1329
#52841  - 13 noviembre, 2008 01:18 

Me intriga una cosa de tu instalacion.

¿ porque no puedes poner nada en el tejado? ¿ NO hay un patio por detras? ¿ Ventilacion a los baños? Esos conductos son utiles para pasar los cables al tejado.

Para salir en HF puedes poner tanto verticales como alguna directiva pequeña ( depende de tu tejado no de donde este la estacion). Si pones cables por dentro no solo no radiara bien sino que seras una posible fuente de problemas.

Yo haria el proyecto y si no existe otro camino y el unico es la fachada y los demas vecinos tienen cables de parabolicas u otras cosas tiraria por ahi sin problemas. Un coaxial para HF y uno para V y U con vertical bibanda ( tampoco usaras mas en medio de la ciudad)

Pero no veo una instalacion complicada la verdad.

Saludos
Luis,EA1NT

EA4RE dijo de mi: Luis, tu en tu línea habitual de fantoche de taberna barata.

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EA7EE
Mensajes: 1621
#52848  - 13 noviembre, 2008 12:35 

Hola!!

Depende mucho del tipo de radio que quieras hacer, pero olvidate de la fachada.
Todo el mundo que tiene problemas de espacio tiende a poner arriba lo mínimo. Yo considero que lo minimo es un dipolo para 40/80 aunque sea doblado o en 'Z' como algunos lo colocan, un dipolo rigido para 10/15/20 y una colineal bibanda pequeña. Son tres cables de bajada y tienes casi todo en HF, VHF y UHF.

Olvidate de poner nada en la fachada, incluso a veces tampoco puedes poner el cable (mejor bajarlo por un patio interior o de luces).. Verás que solo escuchas ruido (sobre todo en HF) y en VHF no llegas ni a la esquina... Si pones el equipo en móvil, veras que la cosa cambia bastante, el ruido urbano que te impide escuchar esas estaciones ha desaparecido y al móvil llegan sin problema. Esto es bastante frustrante cuando estas en casa.

Saludos
Manolo
EA7EE

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EA3QS
Mensajes: 847
#52858  - 13 noviembre, 2008 12:58 

.
Hola;

Por si te sirve, normalmente los primeros pisos tienen la salida de ventilación baños, directa a arriba ( digamos chimenea de ventilación)para asegurar el tiraje ventilación de los demás, y los otros pisos, una salida en forma de --baldosa en diagonal-- al tiraje que no ocupa el total del canal.

Por ello, es posible que un hilo con un peso te sirva de guia y te llegara directo a tu baño, y pudieras luego subir el coaxial.

Baja dos hilos juntos para que si hay suerte, uno se quede para otra vez

Lo explicado lo he visto realizado, ignoro si tendrás esta suerte.

73 Salva.

SALVADOR- EA3QS en 1966--Mataró // 50 AÑOS EN JUNIO 2016 !! C33CT 2003-C31CT en 2004--ORDINO (AND)

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Anónimo
Mensajes: 0
#52842  - 13 noviembre, 2008 13:18 

Por lo que veo no hay forma, hay que poner en tejado si o si. El tema principal es el jaleo que eso supone en mi caso, dado que es una residencia en principio temporal, y hacer todo el fregao para dentro de poco trasladarme no es negocio.
Sigo bastante decepcionado con la recepción, por un lado lógica con mi infraestructura, y además con poca visión de mejorar. Los requerimientos legales hacen que me tire para atrás el poner algo en tejado (por el tema temporal que comenté), además de las peleas con vecinos que pudieran surgir, y quizás para nada si finalmente me mudo a otro sitio.
De ahí el tema del post, buscar una solución que apañe algo en mi situación actual, pero por lo que veo, no hay manera... esto es frustrante y cuando enciendo la emisora y busco algo, y no encuentro, pues apago y a otra cosa.
Después de hacer todo lo legalmente exigible para tener el titulo, pagar las tasas, adquirir equipamiento, veo que no me ha servido para nada. Espero tener en cuenta los consejos recibidos, todas las horas que llevo mirando foros y temas de tecnología de la radio, para que cuando pueda poner algo definitivo, sea una elección acertada.

Gracias a todos por las aportaciones.

PD: sigo al tanto de consejos...

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EA5I
 EA5I
Mensajes: 113
#52860  - 13 noviembre, 2008 13:27 

Hola. ¿Cuantas ventanas como la que señalas con la flecha son de tu vivienda?

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Anónimo
Mensajes: 0
#52863  - 13 noviembre, 2008 13:49 

2, la de la flecha y la anterior

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EA5I
 EA5I
Mensajes: 113
#52861  - 13 noviembre, 2008 13:53 

Hilo largo de ventana a ventana, por la parte superior de las rejas + acoplador. Para vhf puedes utilizar una antena de hilo con ventosa en la parte interior de los cristales. Lee sobre ella en http://www.ea1uro.com/antenas.html

Un saludo.

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EA1GFY
Mensajes: 563
#52864  - 13 noviembre, 2008 13:53 

Hola
yo tengo el problema de tampoco poder instalar antenas en el tejado. En estos momentos trabajo con una antena balconera de CB, marca Sirio modelo Messenger 27 que con el acoplador la hago trabajar de 40 a 10M sin problemas. No es una antena muy grande y se puede colocar en el alfeizar de una ventana (Yo la tengo así). También la utilizo para escuchar. No se si seguirán fabricandola pero igual puedes encontrar algo parecido.
También tienes una de la casa MFJ para ventanas o balcones que te puede servir.
Y existen comerciales que los fabricantes denominan de "poco espacio" como la Diamond BB6W (Hilo largo de unos 6 metros con unun), Comet VA-250 y alguna más.
También mini-loop. En el catalogo de Wimo puede que encuentres alguna de ellas con sus características
http://www.wimo.de/frameset_s.html
Y si eres manitas puedes construir algunas que describen alguno colegas por internet. Te recomiendo que mires estas páginas:
- http://www.southgatearc.org/techtips/index.htm. Antena para interior muy sencilla.
- http://www.antentop.org/ Muchos artículos interesantes.
- http://hps.infolink.com.br/py1ahd/ Antenas Loop.
Existen muchas más pero yo creo que te puedes hacer una idea.
Para VHF es más fácil, al ser antenas de menores dimensiones. Comerciales creo que existe alguna bibanda de un metro de altura nada más. Y si te animas a experimentar puedes encontrar en internet multipkes descripciones desde antenas de aro a bibandas hechas con cable de 450 ohmios o para 2M de coaxial (Yo tengo una con la que llego a un repetidor que es ta a unjo 60km con 1/2w y con un costo de 3€).
Si necesitas alguna información más dispongo de muchos archivos guardados que he recopilado de internet.
Animarte a no desistir aunque sean muchas las dificultades que encuentres.

73´s de Antonio. EA1GFY & SWL EA3248URE

http://ea1gfy.blogspot.com/
ea1gfy@gmail.com
73´s Antonio. EA1GFY y EA3248URE SWL
Logroño(La Rioja) DME:26089

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EA5I
 EA5I
Mensajes: 113
#52866  - 13 noviembre, 2008 13:56 

Las imágenes no puedo cargarlas. El enlace te las ofrece. Con 6 metros de hilo que puedas colocar bordeando las dos ventanas ya se podrá hacer algo.

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Anónimo
Mensajes: 0
#52843  - 14 noviembre, 2008 18:35 

O sea, que lo único es el hilo largo por el exterior desde mi primer piso, pegado a muro...

Cuando te refieres a "bordear", significa hacer un "cuadro" con el cable por las ventanas???

saludos

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EA5I
 EA5I
Mensajes: 113
#52926  - 14 noviembre, 2008 20:16 

Me refiero a distribuir los 6 metros de hilo a lo largo del espacio que tienes entre las dos ventanas y lejos del mazo de cables que tienes bajo ellas. Puedes bordear las zonas superiores de las ventanas o introducirlo por la endidura que hay entre los ladrillos caravista de la fachada. El caso es colocar todo el hilo en el poco espacio que tienes. La intención es tener una linea de transmisión fuera de casa. Este sistema es sumamente precario, pero con acoplador y en momentos de propagación abierta puedes llevarte muy gratas sorpresas.

Para aquellos que se estén dando cabezazos contra la pared, les diré que hace muchos años, cuando era muy complicado emitir de manera legal en ciertas bandas, una instalación similar o peor sirvió para mantener viva una afición que, como ahora en tu caso, peligra por desánimo. Te diré que incluso cuando el cable fué descubierto y destruido, una estantería desmontable metálica, llena de libros, sirvió de antena para continuar en el aire. Pero esa, es otra historia.

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EA7EE
Mensajes: 1621
#52932  - 14 noviembre, 2008 20:39 

Hola, no quiero ser agorero.. pero solo comentar a los oyentes que aunque pueden experimentar, y de hecho deben experimentar con toda suerte de cosas.. En temas de radio ya se ha inventado todo..

Pero ese tipo de antena puede tener serios problemas, yo estuve probando un hilo tirado por la ventana, y recibia mejor con un receptor de onda corta con SSB "normalito" que con esa antena. En época de buena propagación y en un vecindario con poco ruido (no creo que exista eso) será posible que funcione hasta el soldador acoplado o el somier de la cama.

Pero no os aconsejo las horas de frustración al ver que despues de probar toda suerte de hilos solo llegamos a lo conclusión de que es imposible.. de que solo escuchamos ruido y solo nos vé el vecino en su TV... Os acordais de las antenas enterradas??? Alguien decia que radiaban muy bien.. :-(

No hay nada mejor que una instalación móvil en el coche y salir el fin de semana a una zona despejada... No hay color..
Solo mi opinión..

http://www.radiomart.com/accessories.htm

http://www.arrl.org/tis/info/limited.html

http://www.google.es/search?q=indoor+hf+antenna&rls=com.microsoft:es&ie=UTF-8&oe=UTF-8&startIndex=&startPage=1

Saludos
Manolo
EA7EE

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Anónimo
Mensajes: 0
#52844  - 14 noviembre, 2008 20:43 

Agradezco las experiencias, tanto buenas como malas, dado que en mi situación, el tema es dramático.

Solo me queda probar sacando el hilo por fuera y atizando acoplador, si después de esto no trinco, definitivamente tendré que tirar la toalla, que creo que será lo que pase, dado que si con hilo largo por el interior no pillo nada (teniendo en cuenta que hf llega donde no llega vhf o vhf), pues eso.

Ya os contaré
Gracias.

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EC2BBS
Mensajes: 29
#52845  - 15 noviembre, 2008 11:53 

Hola...Si tienes amistad con algun vecino de enfrente y te permiter sujetar un hilo fino de ventana a su fachada ó balcón :unsure: pues igual puedes instalar un dipolo alimentado por un extremo,un adaptador LC en un extremo y por lo menos la señal será mas limpia.
Juassss...ofrécete voluntario a poner iluminación navideña de lado a lado y despues de navidades se te "olvida" quitar el "cablesustentador-antena":laugh:
Bueno...es solo una idea.
Suerte ec2bbs Ramon

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EA5I
 EA5I
Mensajes: 113
#52952  - 15 noviembre, 2008 12:51 

Muy bueno Ramón. El caso es intentarlo todo, eso sí, calcula la altura para que no se lo lleve por delante el repartidor de la Mahou.

Manolo, comparto gran parte de lo que dices, siempre nos quedará el campo para matar el gusanillo. Pero no hay que venirse abajo. Hay que probar, probar, probar y después probar. Una pequeña satisfacción conseguida con nuestro esfuerzo supera a 100 decepciones. Además, lo que aprendemos de los errores es la mejor base para nuestra esperiencia personal, así se fraguaron los radioaficionados con solera.

Prueba a sacar la linea. Ya nos diras...

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