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TX en HF, me Baja La Velocidad de ADSL

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EA4EQJ
Mensajes: 223
#11926  - 21 octubre, 2010 22:47 

Hola muy buenas, os pongo en cono cimiento el siguiente problema que estoy obserbando desde hace una semana que cambie de YA.COM a Tenefonica.

Yo tengo el ruter que ha puesto telefonica en el comedor y por una red de cable lo paso a distintos puntos de la casa entre ellos mi cuarto de radio, pues he observado que cuando tramito por HF, la velocidad de la ADSL, baja una barbaridad, de 5 megas que es lo que tengo a unos 450k, incluso cuando estoy midiendo trasmito y se ve como mientras estas en TX, el medidor va bajando,una vez que ha pasado esto aunque deje de trasmitir el ruter se queda con la velocidad bajisima, tengo que ir al ruter y reiniciarle y ya esta solucionado el problemas asta que vuelvas ha utilizar el TX de la HF.
Toda la intalacion esta como estabaantes del cambio y antes iba perfectamente tenia 3 megas, solo he cambiado de compañia y de ruter de ellos, yo me imclino que sea del ruter pero lo an cambiado por otro nuevo y sigue igual.

Os pido consejo por si a alguno de vosotros le ha pasado y como se puede solucionar el problema.

Muchas gracias.

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Anónimo
Mensajes: 0
#123254  - 22 octubre, 2010 08:59 

Hola, me he encontrado con cosas similares y no se si será aplicable en tu caso, a mi me dieron una explicación poco rigurosa pero ejemplarizante...

Una fuente fuerte de RF satura la parte WiFi del router, según el router interpreta que son muchas conexiones WiFi y empieza a distribuir el ancho de banda hasta el mínimo posible por conexión.. Y ahi se produce la bajada de rendimiento. No te puedo decir porque, porque no lo se, ni le veo mucho sentido pero yo lo he probado, desactivas en el router las conexiones WiFi te quedas solo con las conexiones de cable y prueba. Además asegurate que el trasformador del router no esta en la misma toma del equipo y que en general minimizas las posibles fugas de RF que puedan afectar al router. Otra forma es esperar aproximadamente unos 30 min desde que apagas el equipo y ver si el router recupera rendimiento.

Segun me dijeron la unica forma de poder regalar lo routers, era que fueran "made in china" pero muy "made in china", es decir de lo más tirado y con casi ningún tipo de protección radioelectrica.

No se si en tu caso te servirá pero es una idea.

Suerte.

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Anónimo
Mensajes: 0
#123255  - 22 octubre, 2010 08:59 

Hola, me he encontrado con cosas similares y no se si será aplicable en tu caso, a mi me dieron una explicación poco rigurosa pero ejemplarizante...

Una fuente fuerte de RF satura la parte WiFi del router, según el router interpreta que son muchas conexiones WiFi y empieza a distribuir el ancho de banda hasta el mínimo posible por conexión.. Y ahi se produce la bajada de rendimiento. No te puedo decir porque, porque no lo se, ni le veo mucho sentido pero yo lo he probado, desactivas en el router las conexiones WiFi te quedas solo con las conexiones de cable y prueba. Además asegurate que el trasformador del router no esta en la misma toma del equipo y que en general minimizas las posibles fugas de RF que puedan afectar al router. Otra forma es esperar aproximadamente unos 30 min desde que apagas el equipo y ver si el router recupera rendimiento.

Segun me dijeron la unica forma de poder regalar lo routers, era que fueran "made in china" pero muy "made in china", es decir de lo más tirado y con casi ningún tipo de protección radioelectrica.

No se si en tu caso te servirá pero es una idea.

Suerte.

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Anónimo
Mensajes: 0
#123256  - 22 octubre, 2010 09:02 

No se porque pero últimamente me salen los mensajes por duplicado.

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EA4NI
Mensajes: 3507
#123257  - 22 octubre, 2010 12:34 

Pues en cierta medida es lógico, ya que cuando estás enviando información, el protocolo recibe confirmación de que los paquetes han llegado bien y si no los vuelve a enviar. Al hacer TX estás provocando interferencias en la red telefónica, en el router o en ambos de forma que la información se corrompe, teniendo que enviar muchas veces el mismo paquete hasta que llega correctamente al destino.

Lo que no me explico en absoluto es que después de TX tengas que reiniciar el router, por lo que aparentemente algo se queda mal en él, pero vete a saber el qué.

Si lo de telefónica es ADSL normal y no imagenio, etc. ¿por qué no intentas configurar el fouter de YA.com para los nuevos parámetros de Telefónica y compruebas si ocurre lo mismo. Si te han cambiado el router y le pasa lo mismo, es que ese modelo no tendrá las mismas protecciones que el otro.

Yo de hecho sigo usando mi router 3com OfficeConnect que me dieron en YA.com hace ya unos años porque me va mejor que los otros que me han enviado tanto otros operadores como el propio YA.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EC5NJ
Mensajes: 86
#123258  - 22 octubre, 2010 13:26 

Hola yo tambien tengo un ruter wifi de telefonica y me pasa mas o menos lo mismo pero solo cuando transmito en la banda de 80 metros, desaparece la conexion y hasta pasados unos 10 minutos no vuelve a enlazar el ruter con el portatil (mediante wifi) .y solo me pasa si supero sobre los 50 watios si es con menos potencia no pierde la conexion.... cosas raras que pasan...

http://www.qrz.com/db/EC5NJ
@EC5NJ
ex-ea5hrb

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Anónimo
Mensajes: 0
#123259  - 22 octubre, 2010 17:09 

Lo de tener que esperar si que es normal ya que cuando una conexión (real o no) se establece el router tarda un rato en darla de baja cuando cesa la actividad. Esto depende del router y en algunos modelos es configurable.

EA4FQM tienes toda la razón con el router, modelos como tu 3com OfficeConnect o los Zyxel o Speedstream antiguos eran una virgueria y aguantaban cualquier cosa.

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EA1AL
Mensajes: 1514
#123332  - 22 octubre, 2010 18:10 

Alguna idea que se ocurre:

Puede que te hayan cambiado de ADSL a ADSL2+. Es similar, pero no es lo mismo. Puede ofrecer, eso sí, anchos de banda superiores a cierta distancia de la central, no demasiada. Esto explicaría que, sin haber cambiado el cableado, antes no te pasara y ahora sí (para estar seguros que esta hipótesis se cumple en tu caso, sería necesario comparar la configuración que tenías antes y ahora, lo que tal vez no sea posible ya...).

Trataría de averiguar si te estás metiendo por la línea de teléfono o por alguno de los cables ethernet o por el wifi (no me queda claro si tienes o no). Para ello, tienes que armarte de paciencia e ir haciendo pruebas, de manera sistemática y ordenada:

1.- para evaluar que no te metes por el wifi, desactivar en el router este puerto y probar si hay cambios.
2.- para los puertos ethernet, pues desconectarlos todos menos uno, donde tengas un pc para probar, lo más cerca posible del router, mediante un cable ethernet lo más corto posible. Si esto te va bien, hay que encontrar en qué trazado ethernet te estás metiendo.
3.- si lo anterior no te permite extraer conclusión alguna, pues es posible que te estés metiendo por el hilo de teléfono de tu instalación. Aquí yo repasaría todo el trazado y revisaría bien todos los puntos de conexión y posibles deterioros del hilo (ya sabes: humedades, falta de aislamiento por roce con muebles, etc, etc).
4.- si el repaso anterior es infructuoso, yo comenzaría a "jugar" con ferritas (bien de las que abrazan el hilo, bien toroides, en torno a los cuales arrollar cierta longitud del hilo telefónico ...).

Es posible que me haya dejado bastantes detalles, pero no he pretendido ser exhaustivo sino explicar cual sería la metodología que yo desplegaría en tu caso. Naturalmente, hay mucha información disponible, con mucho mayor detalle que estas cuatro notas. Sólo como sugerencia, me permito sugerirte la lectura del capitulo a este respecto que aparece en el Handbook o bien los textos específicos publicados por la ARRL.

73, Manuel
EA1DPP

nota:
Otros puntos posible de "contaminación" puede ser:
1.- la propia acometida, el hilo que va desde la caja terminal hasta el punto de conexión, ya dentro de tu domicilio. En otras palabras: el tramo de calle, la llamada "última milla" en el argot telco.
2.- la fuente de alimentación del router, no sería la primera vez...

y una pregunta:
¿has tenido alguna vez más dificultades con la RF? ¿tienes un buen choque de RF junto a la antena, inmediatamente después del pl259?. Aclaro: pregunto para intentar ver la foto completa del entorno en el que estás teniendo las fificultades que expones.

73 & DX, Manuel

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EA4EQJ
Mensajes: 223
#123260  - 22 octubre, 2010 18:59 

Muchas gracias a todos por buestras respuestas y atenciones al tems de mi problema, os boy a comentar alguana cosa mas de mi instalacion haber si sacamos alguna otra cosilla mas.

1º. La intalacion de Internet en mi piso, la tengo por cable de red, un solo cable sin ninguna caja va directa de una punta a la otra del piso, en una punta esta el comedor que es donde esta puesto el ruter y un PC, y al ruter va conestado el cable que biene asta el cuardo de radio, en el cual tengo para ese cable que llega un repartidor de 8 puertos de los cuales solo estan enchufados tres a tres PC.

2ª Cuestion este ha estado asi funcionando 5 años con YA.Com sin Problemas sin ningun problemas, incluso el ruter estubo en mi cuarto de radio al las emiso¡ras mas de 2años y todo bien, lo cambien al comedor hace uno tres años por el tema del Wifi pporque desde aqui no me llegaba.
Cuando ha venido el tecnico de telefonica, que por cierto se han portado de lujo, lo cmoto quitando un ruter y poniendo el de ellos es uno pequeñito blanco con una antenilla pequeñita, y todo funcionaba bien, asta que empezo el problema, vino lod dos dias y me puso donde estaba el PTR otr aparatito que separa la linea de vor de la de datos y desde este aparato un cable directo al ruter, y toso sigue igual, y ayer es cuando me he dado cuenta de este de la tranmision en HF.

Recpecto a la RF no hago ninguna irterferencia en ningun sitio, y le tengo puesto filtros pasabajos en las tres lineas de HF que dispongo , lo unico que se me ocurre es poner ferritas en los cables.

Bueno señores espero que os hagais una idea del tems de la instalacion, antes todo perfecto y funcionaba con 3 megas, y ahora me ahn subido a 6, no se si eso tambien puede influir.

Mañana biene el tecnico otra ves si teneis alguna otra idea, me la mandais que lo problemos mañana con el chaval que viene, me ha dicho al llamarme que han comprobado que hay un erros en la linea, pero no se si es provocado por mi o es exterior.

Muchas gracias a todos, ya os tendre al dia mañana despues de la visita.

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EA5HVH
Mensajes: 704
#123338  - 22 octubre, 2010 19:56 

Pasame por privado tu numero de telefono fijo y te digo el error que tiene la linea y si quieres hacemos pruebas.

Un saludo

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EA8TL
Mensajes: 2182
#123316  - 22 octubre, 2010 20:23 

EA5HRB escribió:

Escribió:
Hola yo tambien tengo un ruter wifi de telefonica y me pasa mas o menos lo mismo pero solo cuando transmito en la banda de 80 metros, desaparece la conexion y hasta pasados unos 10 minutos no vuelve a enlazar el ruter con el portatil (mediante wifi) .y solo me pasa si supero sobre los 50 watios si es con menos potencia no pierde la conexion.... cosas raras que pasan...

Buenas, aporto mi experiencia.
Utiliza ferritas,cuanto mas grandes mejor, si no tienes ampli, solo 100w tienes mucha probabilidad de quitarte el problema.

En mi caso,antes tenia un router que iba de maravilla, eso si, todo los cables a base de ferrita,al cambiar a ADSL 6megas tuvieron que cambiar el rotuer y aqui volvieron los problemas, ahora solo con ampli en 80m corto la conexion, y por mucha ferrita que ponga, ya me he dado por incapaz!!

JORGE
EA8TL

Jorge EA8TL
http://ea8tl.blogspot.es/
http://www.ea8tl.es.tl/

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EA2ET
Mensajes: 6689
#123341  - 23 octubre, 2010 14:32 

Muchas veces vamos al final sin fijarnos en el origen.

Aunque no hay duda de que en el final (router) hay un problema que seguramente se solucionara poniendo ferritas en los cables, de alimentacion, entrada de linea, y salidas de red.

El origen probablemente sea que hay un exceso de RF en el entorno, y que esa RF deberia ser radiada en la antena, para lo cual deberias poner ferritas u otro tipo de choque en los cables de bajada, antes de que entren en el edificio.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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Anónimo
Mensajes: 0
#123261  - 23 octubre, 2010 20:28 

Hola,

EC5AQF si lo solucionas, y creo que se por donde vas, si no te importa publicalo ya que creo que a muchos nos interesa.

Gracias.

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EA5HVH
Mensajes: 704
#123385  - 23 octubre, 2010 21:02 

Sin problemas, a ver si mañana a la noche puedo hacer unas pruebas porque esta noche no estaba Jose Maria en casa.

EA4024URE escribió:

Escribió:
Hola,

EC5AQF si lo solucionas, y creo que se por donde vas, si no te importa publicalo ya que creo que a muchos nos interesa.

Gracias.

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EA1X
 EA1X
Mensajes: 404
#123388  - 23 octubre, 2010 23:57 

Hola...

estoy afiliado a los 80 metros ja ja ja... con un modelo de ruter (el del imagenio) con 40w mando todo al carajo.. hay otro modelo (que por cierto están retirando) que aguanta "bastante más) :woohoo:

Mi caso es tb un poco extremo por que tengo casi 50 metritos de cable entre el ruter y la radio. Justo al lado del ruter tengo un switch de la edad de piedra (a prueba de rf) haciendo de buffer, y ferritas extra gordísimas en los extremos pero, con el ruter chungo incluso desconectando dicho cable se bloquea (tampoco me sirve el wifi, entonces)... o sea, le está atacando al ruter por la acometida del teléfono y como el ruter no filtra se bloquea (reset y funciona ok).

Por supuesto: antena sin roe y sin retornos de rf; no hay voltios indeseados rulando por ahí...

es molesto por que, empezamos, perdón, ya tenemos demasiada dependencia de internet en la radio.

Conclusión: los días de contest: Yo=no asistido... la familia je je, navega cuando no estoy en 80 ;) en los alrededores de la "legal pwr)...

73 y DX, Juan
EA1X (EF1A en Majors)
Ex EA1XT-EC1AGU-EA1BLX-EB1BXW
IN53VK

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EA4EQJ
Mensajes: 223
#123262  - 24 octubre, 2010 03:14 

Hola señores muy buenas, no he contestado antes porque hoy ha estado el tecnico aqui y esto sigue igual no me ha dado solucion ninguna el lunes volvera para hacer alguna otra prueba y poder ver que es lo que esta pasado, todavia no he podido contactar con el amigo ricardo haber mañana si nos ponemos al habla y me cuenta.
Y tenez por seguro que una vez que saquemos algo en claro o solucionemos el problema, lo pondre aqui con detalle para que lo sepais y poder ayudar algun colega que le pueda servir,

un saludo a todos y muchas gracias si teneis alguna otra idea me dais un toque.

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EA8TL
Mensajes: 2182
#123397  - 24 octubre, 2010 04:36 

EA4EQ [img/] J escribió:

Escribió:
Hola señores muy buenas, no he contestado antes porque hoy ha estado el tecnico aqui y esto sigue igual no me ha dado solucion ninguna el lunes volvera para hacer alguna otra prueba y poder ver que es lo que esta pasado, todavia no he podido contactar con el amigo ricardo haber mañana si nos ponemos al habla y me cuenta.
Y tenez por seguro que una vez que saquemos algo en claro o solucionemos el problema, lo pondre aqui con detalle para que lo sepais y poder ayudar algun colega que le pueda servir,

un saludo a todos y muchas gracias si teneis alguna otra idea me dais un toque.

HOLA

Dile al tecnico que te traiga otro router, de todos los que puede acceder el, que los traiga, y pruebalos.
Ya dije en mi anterior post,que antes de pasarme a los 6 megas tenia un "XAVI" que con las ferritas era "duro de pelar", te pusieras en la banda que fuera, no habia problemas!
Este era:

Ahora con este nuevo:

La cosa ha cambiado y se me ha complicado en 80m, pero sorprendentemente desde hace 1 semana en esta banda parece que no se corta, la razón? pues no lo se,por que no he cambiado nada..
Eso si, hay ferritas por todas partes......
JORGE
EA8TL [img/]

Jorge EA8TL
http://ea8tl.blogspot.es/
http://www.ea8tl.es.tl/

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EA4EQJ
Mensajes: 223
#123263  - 24 octubre, 2010 04:49 

Hola jorge, mañana hare algunas pruebas para ver si la cosa entra por el ruter o la instalacion de la luz, que ba algun tramo de cable de red po la mista jaja y si no probare con desconestar la linea que biene del comedor al cuarto de radio y tambien traerme el ruter, aqui al cuarto, espero mañan el poder hacer todas estas pruebas y sacar algo en claro puesto que telefonica asta ahora nada de nada, el lunes seguiran con las pruevas, pero que yo meo mato que es del ruter, que yo solo he cambiasdo de conpañia de 3 megas a 6 megas y me ahan quitqdo un ruter y me ham puesto otro, aqui no se ha checho mnada mas.

Ya veremos porque esto es un latazo el follon que se ha motado por cambiar de velocidad, espero que se soluciones y si no probara a poner el ruter de YA.COM que era el SMC-7904BRA, qwue por cierto si saveis alguna como configurarle para telefonica pues lo haria mañana y probaria, pues este es que tenia puesto y no habia problemas, todo vino al quitar este y poner el de telefonica.

Un saludo.

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Inició el tema
Anónimo
Mensajes: 0
#123264  - 24 octubre, 2010 10:55 

Ya se que no aporto nada pero insisto: los nuevos routers, sean de quien sean, son un pote. Yo todavía tengo un Speedstream de hace diez años que solo es router y necesita un hub aparte y aguanta lo que le eches, al Zyxel que ya es router y hub, tambien, los 3Com OfficeConect antiguos los he probado y bien, pero con los Xavi en adelante es una verbena. Cuando no es el router es el alimentador del router que todavía es un pote más gordo que el propio router.

Yo probaria por aquí primero asegurar la alimentación, luego el router, despues cableados y por ultimo ciertos problemas con las lineas que te han de comprobar el técnico de la compañía, si sabe de que va.

Por cierto ya se que es una tonteria pero como supongo que toda esta instalación tiene que ver con el dichoso imagenio o la ADSL+, has comprobado que en la entrada tengas un PTR y no un PCL. El Punto Terminacion de Red evita no se que retornos y acoples, los antiguos Puntos de Conexion de Línea (les dan muchos nombres distintos) no son más que una regleta y dan muchos problemas. Técnicamente Telefonica ya hace años que los ha cambiado pero todavia quedan muchos por ahí que se les han pasado a los instaladores.

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EA5WA
Mensajes: 612
#123265  - 24 octubre, 2010 18:25 

Hola a todos:

Aunque no tenga nada que ver con radio, Jose Maria, ¿como has conseguido darte de baja de YA.COM? He llamado dos veces al 902 que tienen y después de varios euros gastados, nada de nada.

¿Podría decirme como lo has hecho tú?

Gracias, 73's

73's de EA5WA Juan Carlos
https://www.ea5wa.com/

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