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Transceptor Caja de zapatos – Generador de portadora.

EA1AO
Mensajes: 14
#390946  - 12 enero, 2024 09:14 

Hola a todos,

Lo primero me gustaría agradecer a Miquel los datos aportados del mezclador SA602 (612) que, por primera vez, veo publicados.

Por cierto hablando del SA612, no consigo saber a ciencia cierta cuando la entrada del SA612 es de 3.000Ω y no de 1.500Ω. El pasado mes de noviembre, en la publicación del detector de producto se utilizaron ambas entradas y salidas con una única señal simétrica, entonces pensé que la entrada y la salida serían de 3.000Ω, pero estaban especificadas de 1.500Ω. Por si alguien quiere hacer alguna aclaración.

Repasando el circuito publicado este mes de enero he encontrado unas lagunas que me gustaría preguntar a Miquel, a ver si me las puede aclarar:

  • El condensador de entrada C1, según se indica en el texto es de 100pF y que presenta una reactancia capacitiva de ¿1.000Ω? a 3MHz. A mí me salen 530Ω.

Supongo que no tiene importancia porque la salida del OFV es de baja impedancia (50Ω) y el nivel la señal en el PIN 1 es el adecuado. (180mVpp)

  • Otra duda con el mezclador SA612. Si utilizamos la entrada A del mezclador, el PIN 1 ¿no sería más adecuado utilizar la salida A del PIN 4? No sé por qué la salida del mezclador se efectúa por el PIN 5, la salida B.

La salida es de 1.500Ω y ataca la bobina L1.

L1 es un autotransformador construido con un toroide T37-2 con 33E por lo que tiene una inductancia de 4,4uH. La bobina tiene una toma en la 10ª espira.

Esta bobina entra en resonancia en 7MHz con los condensadores C1 y CV1 con 117,5pF con una reactancia de 194Ω.

Por tanto se deben adaptar los 1.500Ω de la salida del mezclador a los 194Ω del filtro pasabanda.

En cuanto al autotransformador con una bobina de 33E, con una entrada de 1.500Ω,  la toma en la 10ªE tendría una impedancia de 137,7Ω.

  • Primero ¿No está equivocada como está representada esta bobina en el esquema? Parece lógico pensar que la inductancia mayor sería la carga de la salida del mezclador y la menor la entrada del filtro pasabanda.
  • Segundo ¿Cómo cargamos la salida del mezclador de 1.500Ω con una reactancia 194Ω o 138Ω como figura en el esquema?

En cuanto a la salida del filtro pasabanda tenemos un transformador de impedancias (L2) con un primario de 33E y un secundario de 3E.

La relación de transformación será el cociente del cuadrado de las espiras por lo que la impedancia de salida será de 1,60Ω.

Teniendo en cuenta que la impedancia de entrada al amplificador es de 50Ω es de suponer que más que una adaptación de impedancias se ha buscado un nivel de señal adecuado a la entrada del amplificador.

¿Será esto correcto?

Saludos a todos y muchas gracias Miquel.

Salvador EA1AO

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EA1HX reaccionó
EA3HTV
Mensajes: 45
#391143  - 22 enero, 2024 14:06 

Hola Salvador

Perdona mi tardanza

Hoy mismo me lo miro todo.

Saludos

Miquel

EA3HTV

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EB3DYO
Mensajes: 2451
#391149  - 22 enero, 2024 17:53 

EA1AO Salvdor ,creo que te lias cuando confundes la reactancia de un LC resonante con la impedancia de el circuito LC,pon los valores en esta calculadora Calculadora de Impedancia de Circuito LC en Paralelo • Calculadoras de la Electrónica y de la Radiofrecuencia (RF) • Calculadoras de equivalencias de unidades en línea (translatorscafe.com),al ser altisima si lo cargas con una impedancia menor solo haces que varie el Q del circuito aumentando el ancho de banda,otra cosa es que ese fitro tenga una curva simetrica ,la impedancia de un LC paralelo seria mas equivalente a la de modo comun,con un VNA lo colocas entre S11 y S21 y pones Zseries y podras ver la impedancia que ofrece o tiene el LC paralelo.lo otro no lo he visto ya que no es de mi interes el montaje,pero si lo leo y al leer tu comentario he visto que algo no cuadraba.un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA3HTV
Mensajes: 45
#391156  - 22 enero, 2024 21:02 

Salvador, ya te han contestado, pero como ya tenia hecho un borrador de mi respuesta, te la mando igualmente, tal como estaba.

--------

Gracias por tus indicaciones. Allá van algunas respuestas.

1
Tienes toda la razón. 100 pF a 3 MHz (frecuencia del oscilador local) = 530 Ohms de reactancia capacitiva, (no sé yo en qué estaría pensando).

2
Tema entrada 1, y salidas 4 o 5 del NE602. Desconozco si es mejor usar una o la otra, creo que al ser simétricas, da lo mismo. Supongo que se traducirá en la fase que obtengamos, algo que no nos importa.

3
Tema reactancia de un circuito resonante.
Este tema es más complejo. En un circuito resonante, si está en resonancia, la reactancia capacitiva del condensador y la inductiva de la bobina son coincidentes (en el caso que nos trae entre manos, unos 200 Ohms), pero ello NO significa que la impedancia del circuito resonante sea esa. La impedancia de un circuito resonante es siempre muy alta, especialmente si el Q de la bobina es alto. La impedancia se medirá en Kilo Ohmios y si “enchufamos” bajas impedancias directamente a un circuito resonante, lo “amorraremos” de tal modo que dejará de comportarse como tal (perdona mi lenguaje, un tanto primitivo). La derivación de L1 se podría poner en el extremo superior de la bobina (y, de hecho, muchos proyectos lo hacen así), pero me dio pánico “amorrarlo” con la impedancia de salida del NE602, que es alta pero no muy alta, por eso siempre sigo el modelo propuesto, con el integrado conectado en una derivación. Haciéndolo así, se pierde algo de señal pero la cresta de sintonía que obtenemos mediante CV1 es más aguda y el rechazo de la frecuencia indeseada mejor. Se puede experimentar en poner la derivación “más arriba”, no en la 10ª espira si no, por ejemplo, en la 20ª (de 33 que hay). Hay que experimentarlo.

4.-
El condensador de paso de banda, el C8, se dispone en el lado de alta impedancia del circuito resonante, tanto en un lado (L1), con en el otro, (L2). Éste es el filtro paso de banda más clásico. Se ha utilizado universalmente en la entrada de los receptores desde la introducción de las etapas de entrada sin sintonía, con la introducción de los transistores.

5.-
En un transformador de RF, la relación de impedancias es igual al cuadrado de la relación de espiras. En cuanto a L2, efectivamente, la relación de espiras es de 33/3 = 11:1, lo que da una relación de impedancias de 121x. Si la impedancia de entrada del MMIC es de 50 Ohms, así pues, 50 x 121 da unos 6 KOhms en el primario, que es un valor suficientemente alto para no “amorrar” el circuito resonante de L2. (Recuerda que L2 es un circuito resonante y la impedancia del sistema es muy alta).

6.-
Evidentemente, en L2 aparentemente perdemos muchísima tensión de RF, pero la ganamos en intensidad, ya que adaptamos impedancias y, en un principio, no atenuamos, o atenuamos poco.

Espero responder a tus preguntas, aunque haya cosas en relación a las cuales yo no soy un especialista.

Gracias sinceras por tu colaboración y por mirarte con atención los artículos.

Coméntame más cosas.

Miquel
EA3HTV

 

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EA1AO
Mensajes: 14
#391166  - 23 enero, 2024 10:43 

Hola a todos.

Gracias Miquel por tus aclaraciones.

Como no he sido profesional de la electrónica, solo aficionado, es como siempre me ha gustado aprender, con un caso práctico. Creo que lo tengo bastante claro.

Francisco, gracias por tu aclaración y por tu aportación de la calculadora online. También por la página, en un primer vistazo me parece muy interesante.

Bueno, a por el amplificador, que creo que toca en febrero.

Saludos a todos.

Salvador EA1AO

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