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Toroides reciclados
 
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Toroides reciclados

EA3IW
Mensajes: 78
#345805  - 12 abril, 2020 09:58 

Hola a todos,

Con la idea de hacer unas trampas para una w3dzz qrp he empezado a recuperar toroides de las placas de fuente de PC que normalmente son los amarillo-Blanco y verde-azul (Material 26 y 52 respectivamente según el catálogo de Micrometals con una permeabilidad de 75).

Les devano las espiras para conseguir los 5 microH, le coloco un condensador en paralelo, le acerco el grip dip y no resuena. Lo pruebo con el mfj y lo mismo. Pruebo con el generador de Rf y el osciloscopio y el mismo resultado. Pruebo el circuito en serie, en paralelo, haciendo espiras  entre las conexiones para aumentar el acoplamiento y nada.

Si cambio la inductancia por una devanada al aire o con un toroide de material 2 o 6 Todo funciona correctamente.

Supongo que la explicación está en las pérdidas en el hierro del material y a 7Mhz la inductancia se comporta como un cortocircuito.

Alguien ha tenido experiencias en este sentido o estoy haciendo algo mal?


 

EA3IW , Albert

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EA2SN
Mensajes: 3582
#345806  - 12 abril, 2020 10:06 

Esas toroides de polvo de hierro se usan como inductores para fuentes conmutadas que suelen funcionar a 100 kHz. En el catálogo de Amidón ni siquiera dan una cifra de frecuencias para circuitos resonantes: http://www.amidoncorp.com/26ipt/

Para 7 MHz el toroide más habitual es el de tipo 2, color rojo en Amidon.

Suerte con las pruebas.

jon, ea2sn

jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con los VEC GLAARG y ARRL

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EA2AJO reaccionó
EA7AIN
Mensajes: 3060
#345811  - 12 abril, 2020 10:57 

Que yo sepa, los toroides de las fuentes connmutadas no valen para lo que quieres hacer. José Luis

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EA2AJO
Mensajes: 1868
#345818  - 12 abril, 2020 12:29 

Los toroide esos solo son buenos para hacer choques en los cables de corriente de alimentación de los equipos y hacer choques de radiofrecuencia en los cables coaxiales de antena, también valen para hacer de choque en un inyector de corriente a través del coaxial, pero para el uso que pretendes como te han comentado no valen.

 

73. 

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
EAQRP-122 - - - URE-51622
EGV-40 By EA3GCY =2,5W
Yaesu ft-818 =6W
Pixie 7,023Mhz =0,6w
QRP Labs QCX CW 30m=5W
Howes 40m =2W

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EA1CN reaccionó
EA1CN
Mensajes: 4280
#345820  - 12 abril, 2020 12:43 

@ea3iw

Bueno, ya te han respondido, sólo decirte dos cosas:

- Bien por ti que estás practicando y probando, esencia del radioaficionado. Plas plas.

- Aunque hay mucho escrito sobre cómo hacerlas...Buufff! yo, en su día las hice (también) con coaxial, me mandaron recientemente el boletín del la EA3URL (los de Lleida) y en él sale un artículo que-te-cagas-las-bragas del tema. De un tal Tom Harrison GM3NHQ, que si no lo consigues o tal, te lo escaneo y te lo mando.

También gracias por la info de Juankar y José Luis sobre eso que dicen, que es interesante. Mucho.

73.

 

73. Diego

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EA2AJO reaccionó
EB3DYO
Mensajes: 2356
#345822  - 12 abril, 2020 12:55 

seguro que consigues 5uh con esos toroides? si realmente los tienes valgan o no valgan los toroides la resonancia la tienes que tener, resonancia con esta inductancia de 5uh el conde debe ser de103.39pf asi que con uno de 100pf debe haber resonancia por los alrededores de 7mhz,un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA3IW
Mensajes: 78
#345841  - 12 abril, 2020 20:05 

Buenas tardes a todos y gracias por responder.

Diego:

Las trampas las quiero para subir a los vértices y he hecho dos con coaxial como bien dices pero tienen la pega que son voluminosas y en la mochila se enganchan por todas partes. Además W8JI dice que tienen muchas pérdidas y que es mucho mejor hacerlas con un condensador bueno y por esto estaba probando con lo que tengo a mano estos días.

 

Francisco:

Los 5 uH se consiguen con 7 espiras y esperaba que resonara como bien dices pero no lo hace y esto que he visto en la web  diseños de balun con material 52. Como dice Jon si el material està pensado para 100kHz por encima de 1Mhz lo debe atenuar todo y no resuena.

Acabo de hacer  un pedido de T80-2 en Aliexpress o sea que tendré que esperar un mes para volver a jugar con estas trampas,

 

Saludos a todos

 

EA3IW , Albert

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EA2SN
Mensajes: 3582
#345843  - 12 abril, 2020 20:26 

Albert:

me imagino que mides la inductancia, porque no encuentro un toroide de polvo de hierro de material 26 que necesite solo 7 espiras, a no ser que sea muy grande. He usado la minicalculadora de toroides: http://www.dl0hst.de/mini-ringkern-rechner.htm   Por cierto, tiene versión en castellano 😉 😉

jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con los VEC GLAARG y ARRL

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EA2DR reaccionó
EA2DR
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#345848  - 12 abril, 2020 21:26 

Mil y miles de gracias Jon.

 

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EA1CN
Mensajes: 4280
#345852  - 13 abril, 2020 00:02 

@ea3iw

O. K. Ya lo entiendo, pues. 

Bien, si necesitas trimmers "raros" me lo dices que igual tengo. 

Pienso: ¿y no es mejor hilos largos con ilerantena o dipolo con el acoplador chino?. Joder, lo que no hayas probado ya.... 

73

 

73. Diego

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EA3IW
Mensajes: 78
#345864  - 13 abril, 2020 10:51 

Buenos días,

Tienes razón Jon son 9 espiras en un T68-26 que medido con el medidor da 5,1uH. No puedo adjuntar la foto porqué es demasiado grande y estoy con el teléfono.

Ayer por la tarde pillé el CB Matchbox de la Zetagi que llevaba años corriendo por casa y lo transformé en un FriMatch de PA0FRI utilizando un T130-26 con 9-6-4-2 espiras y funciona a la perfección. Puedo acoplar el loop de 472khz que hace 4x15m con linea paralela de 40m para arriba y poniendo un condensador de 470pf en paralelo llego hasta los 60m. Supongo que habré de mirar las pérdidas pero me sorprende que funcione porque no deja de ser otro circuito resonante.

Diego: tienes razón son más cómodos los hilos largos con el acoplador pero hasta ahora sólo he utilizado dipolos por lo que explican de la NVIS. Cuando podamos salir me llevaré y lo probaré con un commutador. 

Saludos

 

EA3IW , Albert

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EA3IW
Mensajes: 78
#345866  - 13 abril, 2020 11:27 
20200413 102233 min

EA3IW , Albert

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EA3IW
Mensajes: 78
#345867  - 13 abril, 2020 11:33 
20200409 214915 min opt
20200409 215047 min opt

EA3IW , Albert

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EA1CN
Mensajes: 4280
#345888  - 13 abril, 2020 17:12 

@ea3iw

¡Qué guay! enhorabuena, qué envidia. Tengo yo un Zetagi SWR al que le quiero practicar semejante operación también.

Estupendo. Me alegro.

73

 

73. Diego

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