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Toma tierra si, ¿pero como?

EA2EGG
Mensajes: 132
#30188  - 28 marzo, 2015 07:52 

Hola.
En breve pondré las antenas en el tejado como tienen que estar.
Dos de ellas en una torreta y otra antena, separada de la torreta unos 3-4 metro, puesta con unas garras y un mástil de 3mtrs, en una pared cercana. Y también quiero poner en el balcón ( y esto es muy importante y os pido consejo e ideas), dentro de una caja o como se pueda, unos dobles hembras de conector N o lo que sea, para poder desconectar las antenas del tejado con el cuarto de radio, cuando amenace tormenta eléctrica. Y Supongo, que como me recomendaron en este foro, conectar dicha caja/conectores a la misma pica/cable que las antenas.
La vivienda solo tiene dos plantas, con la vivienda de mis vecinos y la nuestra. Y no tenía toma tierra.

Hace dos años, puse un par de picas juntitas, las uní por el tema de que si están separadas puede subir por una la descarga que baja por la otra., y una la uso con su cable para las antenas (incluida la de tv, pues no tenía tierra), y la otra pica con otro cable para unos enchufes que puse en el cuarto de radio. En los cuales están puestos el pc, fuente ali…

Ahora que ya tengo el proyecto de las antenas y las pondré en condiciones, abrí una nueva arqueta de tierra, a unos 6 metros de la “antigua”, de tal manera que la nueva está lo más recta posible con la que va a ser la definitiva disposición de las antenas. Y olvidarme de la anterior arqueta (o ese era el plan…)

Y me vienen las dudas.

¿Cómo realizo la instalación de tierra?

¿Traslado toda la disposición como está, de la vieja arqueta a la nueva arqueta?

Y como se puede hacer lo de la “caja” en el balcón para desconectar los coaxiales del cueto radio? Mi idea es con las dobles hembras N que tengo. Pero claro, los coaxiales que van al cuarto radio, aunque desconectados de los hembras N, permanecerían dentro de la misma caja, por lo que en caso de descarga tal vez salte un arco y entre al cuarto de radio.

Gracias de antemano.

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EA2ET
Mensajes: 6688
#273108  - 28 marzo, 2015 14:09 

Las tomas de tierra debes unirlas todas con cable gordo y lo más corto posible, desnudo y enterrado mejor todavía. No prescindas de las picas que ya tienes enterradas.
La linea de tierra que baja de las antenas lo más directa posible a la pica.

las lineas coaxial que van hacia los equipos desconectadas de los conectores dobles y alejadas de la caja, y la caja de plástico sin conexión a tierra, para que no haya camino por la linea de bajada de las antenas.

Esa es mi opinión.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2EGG
Mensajes: 132
#273109  - 29 marzo, 2015 13:52 

Pues el poner cerca de la caja metálica que alberga los coaxiales de bajada de las antenas y sus conectores hembras doble N, una caja de plástico, es buena idea.
Cuando amenace tormenta eléctrica, suelto los que van de cuarto radio a la caja metálica y los meto en la caja de plástico.
Eso sí, para ello creo que necesitaría que ambas cajas estarían abiertas por su parte inferior para así poder cambiar los coaxiales de una a otra, fácil y rápidamente.
Los conectores no estarían a la intemperie directa, pero si a mano de humedades y condensación, pero supongo que como la inmensa mayoría de conectores del resto de antenas de la gente.
¿o hay algún tipo de caja que permita a los coaxiales sacarlos y meterlos cerrando de manera eficiente?
¿Ideas acerca de que cajas utilizar?
¿La metálica a la que poner además toma tierra y como sujetar en su interior los conectores dobles hembras para que hagan buen contacto con el chasis de dicha caja?
¿La de plástico?

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EA2ET
Mensajes: 6688
#273179  - 29 marzo, 2015 19:11 

Poner cerca no, poner en lugar de...

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA3SE
Mensajes: 389
#273110  - 30 marzo, 2015 18:35 

Pablo,
Echa un vistazo a algunos artículos de esta pàgina, quizás te den alguna idea...

http://www.gacopper.com/Link.html

Suerte con el viejo problema de la tierra..
JuanJo

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EA2EGG
Mensajes: 132
#273190  - 3 abril, 2015 10:10 
EA2ET escribió:
Poner cerca no, poner en lugar de...

Hola,
Explicame.
¿poner ambas cajas de plastico?

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EA2ET
Mensajes: 6688
#273446  - 3 abril, 2015 11:00 

Puede que no te haya entendido, pero para qué quieres poner 2 cajas?.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2EGG
Mensajes: 132
#273447  - 3 abril, 2015 11:35 

Pues quiero poder desconectar los coaxiales en caso de tormenta eléctrica.
Para eso, en el balcón, quiero poner unos dobles conectores N hembra.
Y a la vez, que también estén puestos a tierra. Por lo tanto la idea es meterlos en una caja metálica de las de uso para electricidad.
Pero dejar los coaxiales que van al cuarto radio, desconectados de los dobles hembras, no es suficientemente seguro, pues puede saltar un arco e ir parte de la descarga a las radios y al cuarto de radio.

Por eso, decía de poner una segunda caja, en este caso de plástico y meter ahí los coaxiales pertenecientes al cuarto radio cuando amenace tormenta.

Pero solo es una idea propuesta, estoy abierto a todo tipo de sugerencias.

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EA2ET
Mensajes: 6688
#273453  - 3 abril, 2015 13:41 

Lo que yo decía es no poner esa caja metálica, y no poner a tierra los coaxiales en ese punto, ya que se supone que los tienes puestos a tierra en la base de la antena.

Si prefieres no dejar al aire los conectores retirados, entonces si puedes poner esa segunda caja, pero bien separada.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA4CYQ
Mensajes: 640
#273455  - 3 abril, 2015 14:26 

La teoría mas vigente en la actualidad es que exista una tierra única en todos sitios y que sea la misma y buena.

Mi opinión un cable de cobre aislado lo mas gurso que te puedas permitir, si puede ser 50mm2 mejor, desde la base de todas las antenas a las picas de tierra por el sugar mas corto.

De esa bajada derivas un latiguillo a la caja que quieres poner con los dobles hembras montados sobre un angular metálico, quehas de poner a tierra. E incluso ese cable de tierra entra en tu cuarto de radio y pones todo a la misma tierra.

Ante un rayo todas las partes metálicas estarán al mismo potencial y no saltará arco entre ellas.

Esto funciona, y es como se hace en todas las instalaciones profesionales, en ninguna instalación profesional se desconectan coaxiales. PERO la tierra ha de ser BUENA, muchas picas separadas todos lo que puedas y a ser posible unidas en anillo para que se reparte bien la descarga.

Juan Antonio
EA4CYQ

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EA2EGG
Mensajes: 132
#273111  - 5 abril, 2015 08:11 

Gracias.
Lo de poner un montón de picas lo tengo difícil, pues la arqueta es pequeña.
Tomo buena nota del resto.

Pero continuo sin tener idea de como hacer lo de las dos cajas.

Pues para cambiar los coaxiales de caja, deberan estar abiertas por la parte inferior.
Afectara esto a los terminales en cuanto a humedades y demás?

Ideas y tipos de cajas?

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EA1AV
Mensajes: 1782
#273112  - 6 abril, 2015 01:23 

Hace un momento en este mismo foro conteste a otro colega por algo similar, quizás te sirva de ayuda, yo en tu caso y por lo que entiendo quieres hacer utilizaría dos cajas NO metálicas con puerta de las que se utilizan para poner los elemento en la acometida de las viviendas “el grueso es un tanto justo para colocar una pletina metálica en escuadra y manipular los PLs hay que trabajar fino” también te pueden servir pero son algo mas aparatosas aunque mas seguras las que se utilizan para los contadores de agua en el exterior de la viviendas, quede claro que como te han comentado tierra en las pletina de la caja de las bajadas pero no en la caja de recoger de los latiguillos a los equipos, esta es mi opinión. Picas cuantas mas mejor, “sin pasarse” y cable de tierras lo mas grueso posible y todas las picas unidas en anillo como ya te han comentado. En cuanto a las humedades en las cajas al estar abiertas por la parte de abajo para poder manipular los coaxiales facilitara la ventilación no obstante para evitar que entren insectos y polvo puedes poner una especie de cepillos de los que venden en las ferreterías para colocar en la parte de debajo de la puertas de entrada a las viviendas con un poco de maña dos enfrentados quedan muy bien y es la medida justa para que pasen los PLs

73. EA1AV Agustin

La radioafición me ha dado algunos quebraderos de cabeza, pero muchas mas satisfacciones.

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EC1AJL
Mensajes: 493
#273113  - 6 abril, 2015 07:05 

Hola.

Te voy a comentar como lo tengo yo instalado y que he sufrido la caida de un rayo
ya hace tiempo.

Referente a la torre:

Aunque no esta sobre un tejado si no sobre un terreno tiene en cada esquina
una toma de tierra que baja hasta el terreno, en total cuatro, todas ellas ya en el terreno estan unidas haciendo un anillo alrededor de la torre en la que clave unas seis jabalinas, utilice cobre desnudo de 35 mm.

Referente a la desconexion de coaxiales :

La tenia en la pared exterior de la vivienda antes de que los coaxiales entraran al cuarto de radio en un cuadro de superficie estanco, viene con unas gomas para evitar la entrada agua, para entrar en dicho cuadro con los coaxiales lo hice por la parte de abajo del mismo y utilizando unos prensa estopa que abrazan el coaxial
con unas gomas y te evita la entrada total de agua, polvo etc.....

Actualmente lo tengo puesto en la base de la torre.

Puedes ver las fotos de ello en el qrz http://www.qrz.com/db/EC1AJL

saludos

EC1AJL

Ricardo

EC1AJL. ec1ajl@gmail.com Ricardo Oviedo Principado de Asturias

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EA2AJO
Mensajes: 1880
#273114  - 6 abril, 2015 07:21 

Hola estoy totalmente de acuerdo en lo que te han comentado para tener una buena toma de tierra, (varias picas conectadas todas entre si, cable grueso y lo más corto posible, solo una toma de tierra para que todos los elementos estén al mismo potencial electrico ante una posible descarga , para evitar posibles daños a equipos.
En lo que no estoy de acuerdo es en el colega que sugirió que no hacia falta poner sistema de desconexión si tenias una buena toma de tierra, y todas las masas de los cables coaxiales juntas como en las instalaciones profesionales...... Decir que las instalacciones profesionales no llevan desconexión de cables coaxiales, ya que funcionan normalmente las 24 horas del dia ( emisoras de TV y radiodifusion, telefonia movil, redes de telefonia movil, radioenlaces para todo tipo de servicios, repetidores de todo tipo...etc) si desconectasen las antenas dejarian de ofrecer esos servicios, por lo tanto no llevan desconectadores, Y al que tiene una instalación de ese tipo no le entran los cables de antena dentro de su vivienda.
Yo podria una sola caja de plástico, y separaria los cables todo lo posible al desconectarlos, los que vienen de las antenas los pones en una escuadra a masa de forma que esten fijos, y separes los que van al cuarto de radio. Sería conveniente que no solo pusieses a tierra las mallas de los coaxiales y tambien pudieses poner los vivos de las antenas a tierra, ya que se pueden cargar de altas tensiones de electricidad de estática. ......
Saludos

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
EAQRP-122 - - - URE-51622
EGV-40 By EA3GCY =2,5W
Yaesu ft-818 =6W
Pixie 7,023Mhz =0,6w
QRP Labs QCX CW 30m=5W
Howes 40m =2W

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EB3DYO
Mensajes: 2421
#273115  - 6 abril, 2015 07:42 

Hola a todos, también venden descargadores para la bajada y conexión a tierra que es lo que hay en los repetidores y enlaces en las montañas,un saludo EB3DYO FRANCISCO

EB3DYO.
FRANCISCO.

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