Todo Flex y SmartSDR

Gracias por la respuesta.
pero entiendo que RXA y el RXB, serán para antenas en recepción.
yo las necesito también en TX.

ya que no todos los sat suben en 432, hay varios sat que suben en 144.
y de esa forma tendría que soltar cables o bien usar un conmutador para intercambiar las antenas.
o me equivoco.

El 6500 no tiene RXB y creo que sí, que tendrías que usar un switch externo. De hecho estamos con un hilo en flex ahora mismo porque hasta con el 6700 te obligas a tener switch externo a no ser que puedas dividir la subida y la bajada de 2 metros en el amplificador.

entonces no sirve...
Para lo que quiero hacer.

Hola,

Lo que yo estaba pensando, era aprovechar que Kuhne tiene un transverter para 144 con salida en 14 MHz y ponerlo en paralelo con el de 432 con FI en 28 MHz.
De alguna manera, con un combinador o duplexor (pequeño ya que es para RX solamente), juntar ambas FI, la de 14 y la de 28 MHz en una sola e inyectársela al SDR.
De esa manera conseguimos visualizar 144 y 432 al mismo tiempo usando una sola entrada de Rx.

14/144

28/432

¿Que os parece la idea?

La parte de Tx, es tan secilla como poner un conmutador controlado por la banda en uso;

SDR 10m ---> Antena TX 432 MHz
SDR 20m ---> Antena Tx 144 MHz

Supongo que puede usarse ANT1 y ANT2, o usar un conmutador/relé exterior.

¿Cómo lo véis?

73, Máximo - EA1DDO

Uffffff¡¡¡¡¡ esto es teoria o practica.. ¡¡¡

Sinceramente me decantaría por poner unos conversores, así sean unos viejos Microwave Modules de 2 m y/o 70 cm.
Con 20 - 30 € cada uno comienzas a probar.

El tema del equipo con los transverters es un poco engorroso, yo probaría el IC-7100 siempre para Tx y combinaría la parte de Rx con unos relés de poco costo elegiría el conversor para la bajada.

El transverter de Kuhne, está muy bonito pero saca solo 100 mW y eso no es ni chicha, ni limonada.

Siempre hay que meter un ampli, porque por más que los listos suban con 100 W, los sats tienen que ser trabajados con una potencia máxima de 10 W, hablo de los LEO que hay actualmente en órbita.
Yo trabajo el FO-29 a casi 4000 km de distancia con 4 W.

Lo dicho Jorge, por experiencia, comienza a trabajar con equipos separados FLEX-6500 para Rx con unos conversores de poco coste y eventualmente previos sin conmutación que cuestan nada y menos e IC-7100 para Tx.

Luego, si te "pica" el tema, te lías.

Gracias por la info.
El otro dia estuve haciendo una prueba para ver como se operaba con dos equipos diferentes los sat.
ya que uso el 910 y es casi automatico.

y la verdad es que al operar el ao-73, no tuve mucho problema.
transmitia en 432 con el ic-7100, y recibia con el ic-910 en 144

facil de localizar la modulacion, y a demas como la frecuencia de tx no varia, solamente la de rx no le veo mucha dificultad a primera vista.

A falta de respuesta en el foro de flex, lo que creo que hare sera un trasverter de 144 para el flex y la rx/tx de 432 en el ic-7100.

Tambien otra opcion seria el FT-2000 que ahora lo tengo parado por el flex.
aunque creo que estare en la misma situacion de poder colocar dos trasverter.

Está claro que si quieres conmutar de TX en 2m y RX en 70cm a RX en 70cm y TX en 2m tienes que conmutar. Pero eso no te impide hacer con el Flex lo que tu quieres hacer.

El TX siempre lo haces por el puerto XVTR, así que si el SAT tiene la subida en 2m pondrías el transverter en el puerto XVTR del Flex y el transverter de 70cm en el RXA del Flex, activas FDX en el 6500 y voila! ya tienes Full Duplex para sats.

Ya hay gente que lo está usando.

Si quieres el inverso tienes que manualmente cambiar el transverter de puertos, el de 70cm en el XVTR y el de 2m en el puerto RXA.

Lo único que no puedes hacer solo con el Flex es automatizar este proceso. Tienes que hacerlo con un conmutador para cambiar los puertos de TX y RX de los transverters al Flex o con un relé coaxial que actives con un arduino.

Esto ya me gusta mas.
Reles coaxiales tengo 2 de un invento que hice en su dia para vhf.
Arduino tambien tengo y varia unidades de diferentes modelos.
La programacion la tengo tambien, aunque habria que adaptarla un poco al trabajar con la ethernet shield del arduino.
pero no es mala idea.

Bueno pues de momento creo que vamos a ir a por el Demi de 144, e iremos probando.

Alguno sabe si a parte del distribuidor de USA del demi hay aqui alguno en europa.
Lo digo por las aduanas y su pm.

Estando en Europa yo iría a por los de Kuhne.

Lo que te decía, Jorge, primero probar con unos conversores, luego si te gusta la idea unos transverters ya terminados, por ejemplo estos, que no cuestan tanto y van bastante bien:

Hoy en día, no valen más de 300 € cada uno.

Por los conversores, yo tengo unos cuantos, si quieres te los mando, juegas un poco y ves por el camino que quieres ir.

Justo hoy he hablado con Steve, el dueño de DEM, para que el ampli de 144Mhz me lo hagan con RX y TX separados para poder trabajar SATs full duplex con el 6700. A ver como queda la cosa.

De todas formas yo esperaría un poco antes de hacer la compra, porque se supone que este mes o el que viene... pero pronto, los de Flex vana sacar una versión para que podamos hacer uso de los puertos USB de los Flex para conmutar aparatos externos.... veremos a ver en qué queda eso, pero puede cambiar un poco el plan tuyo si puedes activar cosas desde el puerto USB del Flex.

El mismo ampli DEM que yo estoy pillando tiene esa opción de control vía USB con el Flex. La única pega del ampli de Downeast Microwave es que es más bien feo! :laugh: :laugh:

Este conmutador de transverters mola
http://www.w6pql.com/automatic_transverter_interface.htm

Bueno pues agradecer a todos las respuestas dadas en principio.

Salvador:
Los Kuhne tienen una pinta estupendisima, pero lo que no tiene buena pinta es el precio. Casi 1400€ cada uno.
La virgen y 25w solamente. La verdad es que serán buenos de cojones, pero me da que se pasan un poco.

Prefiero pagar aduana desde USA, que aun así salen muchísimo mas baratos los demi.

Maximo: Cual es la diferencia entre unos conversores y unos trasverter...

Salvador: He visto en los demi que para comprarlo luego has de elegir una serie de opciones, y entre ellas lo del RX y TX separado.
Esto como va, y como se conectaría en caso de elegir los demi.

El conmutador de trasverter si que mola

El Kuhne son 1400 pero tiene muchas cosas... supongo que como en todo, pagas por la calidad y lo que te da. Yo no he usado nunca los Kuhne pero los que saben de estas cosas los recomiendan.... por algo será. Mira la parte de atrás del Transverter

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Respecto a tu última pregunta. Yo, el transverter DEMI de 70cm lo he pedido con bastantes opciones. Creo que ya lo compartí en su momento contigo por privado. De todas formas, por si le sirve de algo a alguien aquí lo pongo.

Salida combinada de antena para usar la misma antena de TX que RX (de esto alguna vez creo que me arrepentiré ya que cuanto más leo y voy aprendiendo más sentido puede tener líneas separadas para poner los previos en la RX y un ampli tocho en TX para EME.

IF RX y IF TX separadas.
Esto lo he elegido así para poder trabajar Full Duplex con el Flex. Al separar la recepción de la emisión puedo poner el RX en el Flex en el RXA o el RXB y mantener la TX a través del XVTR.

Entrada de Señal de referencia de 10 MHz del disciplinado GPS del Flex. El Transverter tiene ambas opciones, TXCO interno de alta calidad o uso de referencia.

Ganancia ajustada a la potencia del XVTR. Con los 100mW consigo los 70w.

Secuenciador ajustable interno.

Hola Salvador.
Si la verdad es que en algo se deben diferenciar.
el problema esta en que si estuviera experimentado en el uso de los transverter, lo mismo no me lo pensaba como hice con el flex.

pero al no conocerlo y estar out del mismo hay esta el problema.

La mitad de los conectores que tiene el kune no se para que sirven.

Otra cosa que me hecha un poco a tras es que para la actividad que hay en 144, y ya no te digo en 432, salvo SAT que despues de muchos años, casi no hay corresponsales nuevos y los que hago son siempre los mismos, pues la verdad es que esa inversion bajo mi punto de vista no me parece adecuada, al menos de momento para empezar.
Se que hay otras formas de trabajar la vhf pero requiere de una instalacion considerable y por desgracia ya casi no puedo poner nada mas.
con mis 4 torres no me queda casi espacio para estas instalaciones.
y mi epoca del maf se acabo hace mucho tiempo.

"Salida combinada de antena para usar la misma antena de TX que RX (de esto alguna vez creo que me arrepentiré ya que cuanto más leo y voy aprendiendo más sentido puede tener líneas separadas para poner los previos en la RX y un ampli tocho en TX para EME."

Con esto tampoco te preocupes pues con un secuenciador lo tendrias solucionado.

Creo que como dice Maximo, vamos a probar con algo sencillo y si luego resulta pues ya sabes.
siempre esta la opcion de vender y comprar.
Creo que empezare por los 144 y los 432 en el ic-7100 hasta ver como se va desarrollando la evolucion del Flex.

Ese es el tema, Jorge, si yo vendiese mi 910 completo completo completo, no saco el dinero para un transverter de Kuhne.
Creo que con esta afirmación demoledora está todo dicho.

Lo que te sugerí es fruto de mi experiencia.

Lo de los transverters de SSB Electronics que te propuse, es la solución más "balanceada".
Tiene todas las salidas de los Kuhne, puedes separar las entradas o las salidas con puentes internos, no pasa nada.
Lo de la salida separada resuelto con un secuenciador? No, absolutamente no, un secuenciador no te resuelve nada. Son modalidades de trabajo diferentes, para poner previos arriba bajar, entrar en el RX y otra línea de coaxial de Tx con la potencia que entrega el lineal. Todo con relé coaxial arriba.

Luego, de todas formas hay cosas que no entiendo y no lo entenderé nunca, un 6500 cuesta casi € 5000, luego como me comentaste miras los transverters del Ucraniano, que cuestan 50 €. No se, como que se me escapa la tortuga....

Si no quieres gastar mucho en pruebas, hazlo con cosillas económicas, no te gastes un dineral, creo que lo de hace unos años de Microwave Modules o el TenTec1210 (ambos "plug&play") te dará una idea acabada de como está el panorama y en base a eso, decidirás si vas a implicarte o no.

La última consideración, he probado el pincho en 2 m y más que nada en la bajada de sats, y es realmente otro mundo, y con esto voy a que si con el pincho quedas satisfecho, no quiero ni pensar un transverter aunque sea mediocre o viejecillo con el Flex6500... una pasada de anécdota, de esas que te acuerdas toda la vida.

Respecto a las cosas de DEMI, las propuestas de esta gente, técnicamente hablando siempre estuvieron un par de escalones por debajo de lo Kuhne, el mercado americano es su coto privado de caza y de ahí no salen.
No se lo que proponen ahora, aunque sí he visto que había un Flex6700 que traía 144 y 430 MHz de fábrica con cosas de DEMI y esto hay que tenerlo en cuenta porque si lo ofrece la fábrica, al menos deben ser cosas que trabajan bien juntas porque fueron pensadas por los fabricantes de cada elemento.

Hola,

Escribió:

Salida combinada de antena para usar la misma antena de TX que RX (de esto alguna vez creo que me arrepentiré ya que cuanto más leo y voy aprendiendo más sentido puede tener líneas separadas para poner los previos en la RX y un ampli tocho en TX para EME.

Todos hemos pasado por ello.
Luego de quemar unos cuantos previos cambias a líneas separadas y los problemas desaparecen.
También hay que decir que todo depende del uso y necesidades. No es lo mismo usar 100/200W en un sistema sencillo, para hacer satélites o tropo, que usar 1KW en un sistema más complejo para hacer Luna.

Escribió:

Maximo: Cual es la diferencia entre unos conversores y unos trasverter...

Eso son denominaciones comerciales.
Digamos que un transverter es un conversor metido en una caja más bonita con relés coaxiales y algún control a mayores.
El conversor es el "corazón" del transverter, el que hace todo el trabajo, pero para poder usarlo directamente, necesita unos relés, tomas apropiadas, alimentación, etc.
El conversor saca poca potencia, necesitas amplificar algo, cosa que el transverter ya lleva también dentro, un pequeño amplificador.

Es como esas etapas de potencia o el amplificador completo.

En el caso del Flex, como tiene varias salidas y entradas, se puede usar el conversor directamente ya que no necesitas más relés ni nada.

73, Máximo - EA1DDO

Escribió:

Digamos que un transverter es [strike]un conversor[/strike] dos conversores (RX y TX) metido en una caja más bonita con relés coaxiales y algún control a mayores.

Conversor -> unidireccional.
Transverter -> bidireccional.

Aclarado mas o menos el tema.

Cito:"
Luego, de todas formas hay cosas que no entiendo y no lo entenderé nunca, un 6500 cuesta casi € 5000, luego como me comentaste miras los transverters del Ucraniano, que cuestan 50 €. No se, como que se me escapa la tortuga.... "

Maximo no es que vaya a comprar ese trasverter, es que lo vi por internet y me resulto curioso el precio.
pero supuse que era similar a tener un pincho por usb de los chinos.
de hay que no le diera mas importancia.

Evidentemente si gastas 5000 pavos es ridiculo el querer gastar 50€ en el trasverter.
jajaaaaaaa.

Voy a mirar la opcion del Demi y los de ssb electronics y a ver por donde tiro.
Muchas gracias a todos por la informacion.

Pd: que opinion teneis de ls ME2T o el ME2HT-PRO-II, en comparacion con los demas.

Un saludo.