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tensión máxima entre secundarios trafos encapsulad

EA1AWY
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#24018  - 2 abril, 2013 19:14 

Hola a todos.
Recientemente se me ha planteado la necesidad de alimentar con dos fuentes aisladas entre sí dos partes de una máquina de soldar. Estas dos partes son el circuito de excitación del IGBT "inferior" y el del "superior".
Ambos IGBTs se excitan en fase y conectan el primario del trafo de potencia a la tensión de red rectificada (320VDC).
La topología del circuito es un convertidor directo con dos "interruptores" (no es un semipuente).
Pienso alimentarlas con los dos secundarios de un pequeño trafo encapsulado y se me plantea la duda de si soportarán la diferencia de tensión entre ambos devanados secundarios (320Vp).
Mirando en catálogos de varios fabricantes, veo que especifican tensiones de hasta 3500 ó 5000V entre primario y secundario, pero no dicen nada de tensión entre secundarios.
Como ambos secundarios suelen ponerse en serie o en paralelo en un 99% de los casos, no se si habrán previsto una o dos capas de cartón presspan o si los habrán devanado uno encima del otro sin más aislamiento que el esmalte del hilo.
En una foto del catálogo de Avisor se ve un corte "a rotaflex" y se aprecia la separación prim-sec pero nada más.
¿Podéis decirme algo al respecto?
Gracias y un saludo.
Javier

Javier Muriedas

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EA4FJD
Mensajes: 1192
#219878  - 3 abril, 2013 17:58 

Usa 2 trafos separados. Yo tuve ese problema pero con una fuente a tiristores (480v pap), y el trafo acabó saltando por los aires.
Y eso que lo probé con un generador de prueba capaz de llegar a 50 kV.
El problema NO es el aislamiento entre secundarios, que "casi" cumple lo especificado de 1,5kV (ahora verás el porqué del "casi")
El tema está en que los dos hilos centrales, salen demasiado juntos del bobinado,y ahí es donde falla el aislamiento.
No es que falle nada mas ponerlo en marcha, sino que falla al cabo de X horas de funcionamiento , por estress eléctrico de la reesina aislante.
Asi que mejor cúrate en salud, y ponle 2 trafos pequeñitos, que en el tema aislamiento entre primario y secundario no sólo cumplen especificaciones, sino que las superan con creces.
73,
Jose.
PD: tengo quee cambiar el teclado, rebotan un par de leetras y ssalen varias vecess

No hay peor sordo que el que no quiere oir,
peor ignorante que el que no quiere aprender,
y yo,sólo sé que no se nada!

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EA1AWY
Mensajes: 499
#219879  - 3 abril, 2013 20:50 

Gracias por responder Jose.
En este caso, el trafo es de esos encapsulados con terminales para C.I. y están bastante alejados los de los secundarios (no lo veo ahora pero como 1cm).
En un catálogo encontré otra especificación aparte de la de rigidez dieléctrica primario-secundario que es de 3.5 a 5KV. En esta especificación decía 500V sin explicar nada más y deduje (porque me convenía, supongo) que se refería a la tensión máxima entre devanados secundarios.
Hice una prueba subiendo la tensión continua con una fuente variable hasta 750V midiendo la intensidad y no sucedíó nada. Pasaban unas décimas de uA y calculando la resistencia con la ley de ohm me salían 1250Mohm. Ya lo tengo montado en el equipo y no ha salido fuego de momento, aunque no funciona satisfactoriamente todavía pero seguro es por otra cosa (me va a sacar canas o un doctorado).
Lo dicho, gracias por responder (eres el único de momento en tres foros) máxime cuando no se trata de radio sino de electrónica de potencia, pero antiguamente no se decía que se estudiaba electrónica sino radiotecnia.
Un saludo

Javier Muriedas

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EA1FBF
Mensajes: 1634
#220029  - 3 abril, 2013 22:56 

Si te caben, yo también usaría dos trafos separados.

Creo que el aislamiento entre devanados del secundario no está pensado para soportar mucha tensión y seguramente, con el tiempo y el calor, te dé problemas.

El aislamiento prim.-sec. está asegurado... pero el sec-sec suele ser poco y como te comentan el problema está en las tomas más próximas (hay dos que salen casi juntas, aunque luego la conexión esté más separada).

En cualquier caso, ahí la experiencia manda... ya nos contarás.

73's

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EA4FJD
Mensajes: 1192
#220035  - 4 abril, 2013 17:53 

es lo que te dice Guillermo y yo ya te he dicho que me pasó.
Nadie sabe cuánto tiempo aguantará, puede ser cosa de horas o semanas o meses, o simplemente que llegue un pico de red y se vaya a hacer puñetas el trafo
;-)

Bueno, si de momento funciona, al menos puedes segur puliendo el circuito,
pero para tener una fiabilidad yo le pondría 2 sin dudarlo.
Suerte y a seguir cacharreando, y pregfunta todo lo que quieras, que siempre apareceremos alguno que sepa qué contestar, digo yo!

73,
Jose.

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EA1AWY
Mensajes: 499
#219880  - 8 abril, 2013 07:35 

Gracias a los dos, Jose y Guillermo.
Como ya comenté, no petó pero no funcionaba ok por otras razones (I supose). Complicaciones de la electrónica de potencia! Finalmente y despues de que la lógica aparentemente no se cumpliese, lo he dejado funcionando y ya me pegaré con la lógica otra temporada cuando descanse las neuronas y se me ocurra algo.
Ahora a conseguir una máscara auto-oscurecible baratita "pa amateurs" y una cajita de electrodos y a entrenar.
Un saludo de chispas pa chispas (afortunadamente sin chispazos).
Javier

Javier Muriedas

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