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Sustituir caña de pescar por comercial sin ajuste.

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EA2HA
Mensajes: 2800
#29712  - 31 enero, 2015 19:20 

Saludos a todos.
No se si habrá alguien que tenga información para sustituir una caña de pescar por una antena comercial que se pueda cambiar por tontos (sin faltar, pero para unos instaladores que se dedican sólo a las antenas colectivas).
Tengo una caña de pescar de 9.5m de longitud con un rendimiento estupendo, instalada por EA2EA y EA2ET pero me gustaría poder sustituirla por una comercial que no tenga necesidad de ajuste y que con conectarle los radiales de cable que están extendidos por el tejado se pueda ajustar con un acoplador automático GC-3000 y sirva desde 160m a los 6m.
Los vientos de la madrugada del jueves al viernes me partieron la caña de pescar que ahora asoma por el alero del tejado unos 3 metros o quizás más.
Gracias simplemente por leer el mensaje aunque no tengáis ninguna solución.

EA2HA Humberto

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EA7JGZ
Mensajes: 359
#268828  - 31 enero, 2015 20:52 

Hola Humberto.

Puedes poner un tubo telescopico de aluminio de esa misma longitud y aislado en su base por unas bridas de plastico.Esperando que aguante mas ,poniendoles unos vientos textiles ,de los cabos usados en nautica tipo dynema o poliester ,y asi evitar el movimiento con el viento.

Saludos

Francisco Sena

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EA3HAH
Mensajes: 904
#268829  - 31 enero, 2015 22:36 

Hola Humberto. Yo tambien dispongo de una caña de pescar que el viento me ha roto en diversas ocasiones. Pero la he reparado. Entre las zonas rotas he puesto tubo de pvc del diametro adecuado, uniendolo con pegamento. Ademas para evitar que me vuelva a hacer destrozos he colocado 2 pares de vientos no metalicos.

Y si se me vuelve a romper, o queda muy tocada la caña, lo que pienso hacer es poner directamente tubo de pvc (entre 6-9 mts) y arrollar el hilo en el y arriostralo desde la punta.

Saludos de Carlos

Carlos: "ya que no puedo ser astronauta, que mi voz salga al espacio". Por eso trabajo satélites

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EA2HA
Mensajes: 2800
#268857  - 31 enero, 2015 23:00 

Hola Francisco y Carlos.

Dispongo de otra caña idéntica y sólo sería sustituir toda la parte superior, o la partida con el hilo interior, dejando el tramo inferior que lleva un tuvo de aluminio exterior para sujeción, hasta que vuelva a romperse y tener otra más robusta para el caso de que se vuelva a romper. El problema es que yo no puedo subir al tejado y de ahí mi petición de una antena para montaje por personas que no tengan conocimientos de nuestras antenas.
Así que las ideas que me estáis dando me gustan, tubo de aluminio y un tocho de PVC para aislar la base del soporte y otros aros gordos de PVC a lo largo del mástil donde sujetar los vientos no metálicos.

EA2HA Humberto

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EA4NI
Mensajes: 3460
#268830  - 1 febrero, 2015 00:46 

Yo tengo una caña y debido a que está muy cerca de uno de los extremos del tejado, los vientos por ese lado quedan demasiado cerca y no hacen bien su función, por lo que la caña se dobla mucho cuando el viento viene de ahí.

Si se me parte, tengo pensadas tres alternativas (más robustas que la típica caña):

-Antena naútica de HF como las que llevan los barcos para usar con acoplador en base. Hay muchas de 7-8m y aguantas vientos fuertes (las miré en su día pero ahora no te sabría decir un modelo concreto. Son las más caras pero creo que las más robustas de las que barajo.

-Antena OUT-250 (tanto versión de aluminio como fibra) quitando el sistema de adaptación de la base y usándola por tanto como caña "normal" (aguantan vientos de 110km/h según fabricante).

-Caña pero de las que denominan "Heavy duty" por ser más robustas que las normales. DX-wire tiene tres, una con diámetro máximo de 59mm y mínimo de 15 en punta, con 10m de altura.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA2HA
Mensajes: 2800
#268876  - 2 febrero, 2015 17:00 

Me estás dando unas buenas ideas, yo la tenía sin vientos y se doblaba mucho incluso con una suave brisa, de todas formas no tengo idea de por donde se ha roto pero como veo como unos 3m fuera del alero creo que se a debido romper por la base y debe de estar abatida la caña unos 7m o más así que tendré que hablar con unos antenistas para que me digan por donde se ha roto y ver la posibilidad de sustituir el tramo roto por el de otra caña idéntica que tengo en casa y después mirar la posibilidad de colocar una base con una mini torre de unos 0,5m y trasladar todo el sistema a esa mini torre, cambiando la antena por una más robusta sujetada con vientos.
Así que todas las sugerencias son bienvenidas.

EA2HA Humberto

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EA4NI
Mensajes: 3460
#268831  - 3 febrero, 2015 16:31 

Para los vientos te aconsejo cuerda de dyneema, que aguanta muy bien la intemperie (si está preparada para naútica, imagina lo que aguanta en un sitio "normal"). Yo lo tengo con cordino de 2mm de venta en varias tiendas EA de radioaficionados, naútica, etc. Nudos de pesca o escalada, nada de perrillos que aplastan el cordino.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA2HA
Mensajes: 2800
#269004  - 3 febrero, 2015 17:17 

Acaba de estar el antenista en el tejado y ya me ha enseñado las fotos de la avería.
El tramo inferior el más grueso se había rajado desde arriba hasta casi la parte de abajo y se había salido toda la caña, así que no me ha hecho nada más que meter la caña encintar la parte inferior y ponerle un montón de bridas para que aguante hasta que vuelva a caer y si consigo un tubo de plástico de los fontaneros que me lo mete por encima del tramo inferior con silicona para reforzar la parte inferior ya que con los vientos que andan por aquí no merece meter una caña nueva porque a lo mejor me la vuelve a romper y que es mejor capear el temporal por el momento.
De todas formas sigo recibiendo con agrado todas las informaciones para mejorar el tema (como tema de vientos y mástiles telescópicos) y que quede más resistente.

EA2HA Humberto

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EA7JGZ
Mensajes: 359
#269007  - 3 febrero, 2015 20:31 

Hola Humberto
SI aprisionaste directamente con abarcones el tramo inferior ,al mastil posiblemente ya lo rajaras al apretearlo.
Yo lo tuve puesto con un tubo de PVC con dos tapones del mismo material que me cojia el primer tramo completo y un trozo del segundo el taladro del tapon estaba ajustado al diametro de la caña en ese sitio.
Y asi hace el apriete sobre el tubo de PVC.

intento de colocar un boceto aqui y si no sale enviame un correo y te lo hago llegar.
triodo4@gmail.com

Cuidado con las bridas si no aguantan los rayos ultravioletas te van a durar muy poco.

Saludos
Francisco Sena
EA7JGZ

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EA2HA
Mensajes: 2800
#269013  - 3 febrero, 2015 23:40 

¡Hola Francisco!
Los colegas que me montaron la caña lo hicieron bien, la parte de abajo del tramo inferior unos 40 cms. lo embutieron dentro de un tubo de aluminio y ensiliconado en su interior formándose un todo con la caña, así que de ahí no se ha roto, se ha partido de arriba hasta casi la parte de abajo del tramo inferior pero sin llegar al tubo de aluminio.
El tema de las bridas, pues, creo que aguantarán unos 6 meses, hasta que lleguen los buenos tiempos.
Me gustaría recibir el boceto para estudiar el tema y publicarlo por aquí por si le sirve algún día a alguien.
ea2ha.eibar@gmail.com
Gracias por tu interés.

EA2HA Humberto

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 3764
#269022  - 4 febrero, 2015 10:04 

Dispongo de una antena vertical de ocho metros sin arriostrar que ha soportado sin problemas los vientos del último temporal. El soporte es un mástil de fibra de vidrio de Spiderbeam. Los detalles de la construcción están publicados en mi blog y la instalación la ha realizado un instalador de antenas de TV.

Suerte, Enio

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

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EA4NI
Mensajes: 3460
#268832  - 4 febrero, 2015 13:23 

Hola Enio.

Quería preguntarte después de estos días de viento si te has fijado en la antena los días de aire. La mía de DX-wire se dobla muchísimo cuando sopla viento del norte (yo diría que a unos 75º) por lo que comentaba antes de que los vientos de ese lado no los puedo separar más. ¿Se dobla mucho la tuya sin vientos?

Si no es abusar mucho, me gustaría que me comentaras cómo va soportado el cable en el mástil. El mío va por dentro del mástil, que como queda apoyado en el suelo, tuve que hacer un pequeño agujero para meter el cable.

Yo tengo abrazado directamente el mástil con las "garras", que como son metálicas y para evitar dañar el mástil, pongo una vuelta de cámara de bicicleta en cada una alrededor del mástil y tampoco aprieto a lo bestia, que vale con que no se mueva.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 3764
#269044  - 4 febrero, 2015 15:23 

Me habían dicho que este tipo de antenas de fibra de vidrio se doblaban mucho. Lo cierto es que no he estado observándola constantemente pero con algo de viento no se inclina más de 35-40º. El cable radiante va en el exterior sujeto con bridas con tratamiento anti-UVA.

El tubo (cónico) y material del mástil es el que emplea Spiderbeam para las instalaciones fijas de sus antenas. Tanto el grosor como el material está diseñado específicamente para soportar antenas y vientos de 150 K/h.

Lo que más me costó resolver es el soporte de la antena en el mástil de acero, he utilizado unos abarcones de Matriplas realmente sólidos que se utilizan el soporte de elementos de antenas yagi, estos abarcones se sujetan en piezas de aluminio de 10mm de grosor y se fijan al mástil de acero con doble abarcón de acero inoxidable por medio de tuercas de 10 mm de diámetro. Realmente las piezas están sobredimensionadas pero es la forma de dormir tranquilo con vientos fuertes.

Los tubos de fibra de vidrio no deben apretarse directamente con las bridas a sus soportes, de ahí vienen las averías. Una sujeción firme y elástica es lo adecuado. Hoy no utilizaría los mismos abarcones, más que todo por el precio, con dos medias cañas de tubo de PVC con tratamiento anti-UVA sobre el mástil de fibra para incrementar la superficie de presión y una protección elástica pienso que hubiera sido suficiente y me hubiera ahorrado una pasta.

Realmente estoy satisfecho del rendimiento de la antena. Lo habitual es escuchar mejor a mi corresponsal que las señales que le pongo aunque ambos utilicemos la misma potencia. Realmente la antena es ruidosa, especialmente en 80 metros pero de momento se me escapan pocas activaciones.

Suerte, Enio

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

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EA1BAB
Mensajes: 756
#269054  - 4 febrero, 2015 17:06 

Si queréis vivir tranquilos comprar una antena marina, que es lo mismo pero muy robusta, con ella te olvidas del viento.

Lo demás son "inventos".

La Radio es una pasión, una forma de vida.
A la amistad por la radio
73, David
EA1BAB

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EA2J
 EA2J
Mensajes: 3764
#269069  - 4 febrero, 2015 19:46 

¿Cuanto cuesta una antena marina y qué prestaciones tiene?

Saludos, Enio

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
73, Enio

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EA2HA
Mensajes: 2800
#269045  - 5 febrero, 2015 13:04 
EC4AA escribió:
EA2HA escribió:
...
No se si habrá alguien que tenga información para sustituir una caña de pescar por una antena comercial...

Aunque el tema ha derivado a los montajes caseros, si sigues interesado en este tipo de antenas (profesionales) mira aquí. En algunas descripciones (A-2) verás algunas ideas sobre anclaje...

Me gusta la A-3/10 pero tiene el inconveniente de que los dos tramos son de 5 m. de largo y complicado para subir a 7 pisos de altura, también para el transporte y para dejarlo en algún sitio hasta el momento de la instalación.

EA2HA Humberto

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EA7KY
Mensajes: 242
#268834  - 6 febrero, 2015 11:26 

Por si os sirve de ayuda, esta Proccom de marca archiconocida de muy buena calidad os dejo enlace.

http://www.procom.dk/esl/productos/antenas-marinas/0-25-mhz/antenas-omnidireccionales/hf-7500-3

EA7KY Julio Maleno
San Lucas, 14 - 04700 El Ejido - Almería

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EA2AF
Mensajes: 1351
#269250  - 6 febrero, 2015 11:41 

Como bien sabes, Humberto, yo tengo la Spiderbeam, acortada de 12 a 10 metros, embutí la base con yn casquillo de aluminio, pegado con Araldit. El radiante, o vivi, va por el interior. Todo el conjunto atado a sus abarcones, y pegado o haciendo practicamente base, contra las tejas. Metros de radiales.........................buff, ni te cuento, mas de 100 metros en total, repartidos en diferentes ramales y longitudes. Por el momento, sigue en pie.

En zona CT, la caña de 10 metros que monte, ha aguantado 3 años, y allí, si que pega el viento. Se ha partido del segundo tramo inferior. Esta semana santa, toca montar otra.

EA2AF
Roberto Sánchez

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EA2HA
Mensajes: 2800
#269251  - 6 febrero, 2015 14:05 

Esa es mi idea Roberto, instalar una Spiderbeam de 12m acortándola a 10 m. y metiéndole el cable por su interior como me lo pusieron Ángel e Iñaki sin tocar para nada los radiales, porque anda de maravilla, pero de momento le pondré al tramo inferior un tubo de PVC del que usan los fontaneros para los desagües de los lavamanos, etc., a ver si consigo uno de unos 45 mm. de diámetro interior, ya que el tramo inferior de la caña es 41 mm. de diámetro externo, pero el grosor de la pared del último tramo es de 0.4 - 0.5 mm. y me parece muy débil, además de ahí se a cortado de forma longitudinal el último tramo.

EA2HA Humberto

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EA2HA
Mensajes: 2800
#269079  - 9 febrero, 2015 14:22 
EA2HW escribió:
¿Cuanto cuesta una antena marina y qué prestaciones tiene?

Saludos, Enio

Hola Enio, te mando un enlace para que veas el dimensionado de antenas marinas de AC Antennas, de precios nada de nada, no encuentro los precios de estas antenas.

http://acantennas.com/product-search

EA2HA Humberto

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