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¿Soldar o crimpar?
 
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¿Soldar o crimpar?

EA4AGA
Mensajes: 472
#23536  - 14 marzo, 2013 19:53 

Después de una discusión técnica no llegamos a ningún acuerdo. El tema era: para utilizar conectores (N o PL) en el exterior a la intemperie (además de la cinta autovulcanizante) conviene que sean ¿soldados o crimpados?.

Defensores y detractores de uno y otro método alegaban:

- La soldadura da más estanqueidad
- El crimpado da más rigidez mecánica
- El crimpado es más susceptible de oxidación
- El crimpado aguanta altas temperaturas, no así el estaño (se referían a la caída de un rayo, aunque yo creo que en esa situación daría igual el uno que el otro ...)
- Crimpar un N es más fácil que soldarlo ?¿?¿?¿
- El crimpado produce pérdidas en UHF para arriba debido al tipo de conexión ?¿?¿?¿ (personalmente no he podido experimentarlo...)

Y alguna más que no recuerdo.

¿Como se hace en sistemas profesionales? ¿soldado? ¿crimpado?

¿Con cual os quedais?

Yo personalmente, crimpo (más cómodo) y aseguro el pin central con un poquito de estaño para que fluya, pero es cierto que la malla es más chungo de aplicarlo ...

EA4AGA
(ex EB4FOV)
Álvaro
IN80kp - Guadalajara

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Inició el tema
EA4CYQ
Mensajes: 640
#218142  - 14 marzo, 2013 23:34 

A los pocos profesionales que he visto (los de antes), los conectores N los sueldan, el pin y la malla. Los soldados tienen, sin duda, mayor estanqueidad.

Personalmente los utilizo soldados, pero solo sueldo el pin, no lo malla, me imagino que como la mayoría.

Juan Antonio

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EA2HI
Mensajes: 413
#218165  - 15 marzo, 2013 00:06 

Saludos. En los equipos móviles de TV que he visto, se utilizan crimpados. Y en montajes profesionales también, quizá por más facilidad de montaje. Los BNC que utilizo son crimpados, y los PL, sueldo el vivo y crimpo la malla. No utilizo en exteriores (desgraciadamente :dry: ) y para algún rato campero, no me preocupa la oxidación ambiental.
72/73 dx
ea2i

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EA2HI
Mensajes: 413
#218173  - 15 marzo, 2013 00:07 

(la firma me salió chunga: ea2hi, Hermán

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EA6AM
Mensajes: 186
#218143  - 15 marzo, 2013 01:28 

Buenas noches
Yo soy fabricante de conectores circulares multicontactos y os puedo decir que el noventa por ciento de los conectores que vendo son para soldadura pero para el tema de ferrovia por ejemplo, tienen que ser unica y esclusivamente de grimpar por el tema de las vibraciones es mecanicamente mas seguro y evitas una soldadura fria que podria dar un fallo electrico en la conexion

En cuanto al tema de la estanqueidad eso depende del muchas cosas y principalmente si las carcasas del conector aseguran una ip determinada 65 67 etc

electricamente las pruevas realizadas en el laboratorio no presentan apenas diferencias
la diferencia en lugares donde la normativa no dirime cual es el modelo a usar
es mas practico el de soldadura por que cualquiera tiene un soldador en cambio las maquinas de grimpar con torretas adaptadoras al tipo de grimpado son bastante caras
En cuanto al tema de la oxidacion hay que diferenciar dos cosas una en la soldadura es el estano el que se oxida y no el baño del terminal
en el grimpado el hecho de la estampacion o mejor dicho de la deformacion del terminal con el cable ,es este el que se oxida en el punto de remache lo que hace que el terminal se pueda sulfatar siempre exteriormente internamente las caracteristicas dielectricas se mantienen, siempre que no se consiga que hoy en dia es ya factible conseguir una ductilidad del baño para que resista esta deformacion y no pierda caracteristicas
Por ultimo si la maquina de grimpar esta bien regulada cualquier persona puede grimpar un terminal,en cambio soldar aun que parezca sensillo no todo el mundo lo hace corectamente lo que puede dar paso a una soldadura fria y por lo tanto el fallo electrico

saludos
Vicente
EA6AM

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EA4AGA
Mensajes: 472
#218181  - 17 marzo, 2013 00:11 
Escribió:
A los pocos profesionales que he visto (los de antes), los conectores N los sueldan, el pin y la malla. Los soldados tienen, sin duda, mayor estanqueidad.

Juan Antonio, no conozco el conector N que se le pueda soldar la malla. ¿Existen? ¿o se trata de un "truco" para soldarla utilizando conectores normales? Hasta ahora pensaba que solo había de crimpar y de soldar pin con malla a presión.

Escribió:
Por ultimo si la maquina de grimpar esta bien regulada cualquier persona puede grimpar un terminal,en cambio soldar aun que parezca sensillo no todo el mundo lo hace corectamente lo que puede dar paso a una soldadura fria y por lo tanto el fallo electrico

Saludos Vicente, buena aportación de un profesional en la materia, pero como cito más arriba, introduces muchas variables: regulación de la máquina de crimpar, dificultad y calidad de la soldadura, ductilidad del baño para que resista deformación ... Ya en nuestro mundo, contando con las herramientas a las que cualquier mortal pueda acceder, ya sea crimpadora o soldador-estaño, y realizado por un amateur, ¿cual de las dos tiene más probabilidades de éxito?

Por cierto, el tema de fallos de soldaduras por vibraciones, no había sido coontemplado en el "acalorado" debate.

Para terminar con la entrada ... leo indistintamente crimpar y grimpar ¿ambas correctas?

Un saludo

EA4AGA
(ex EB4FOV)
Álvaro
IN80kp - Guadalajara

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Inició el tema
EA5HVH
Mensajes: 704
#218316  - 17 marzo, 2013 00:20 
EA4AGA escribió:
Escribió:
A los pocos profesionales que he visto (los de antes), los conectores N los sueldan, el pin y la malla. Los soldados tienen, sin duda, mayor estanqueidad.

Juan Antonio, no conozco el conector N que se le pueda soldar la malla. ¿Existen? ¿o se trata de un "truco" para soldarla utilizando conectores normales? Hasta ahora pensaba que solo había de crimpar y de soldar pin con malla a presión.

Escribió:
Por ultimo si la maquina de grimpar esta bien regulada cualquier persona puede grimpar un terminal,en cambio soldar aun que parezca sensillo no todo el mundo lo hace corectamente lo que puede dar paso a una soldadura fria y por lo tanto el fallo electrico

Saludos Vicente, buena aportación de un profesional en la materia, pero como cito más arriba, introduces muchas variables: regulación de la máquina de crimpar, dificultad y calidad de la soldadura, ductilidad del baño para que resista deformación ... Ya en nuestro mundo, contando con las herramientas a las que cualquier mortal pueda acceder, ya sea crimpadora o soldador-estaño, y realizado por un amateur, ¿cual de las dos tiene más probabilidades de éxito?

Por cierto, el tema de fallos de soldaduras por vibraciones, no había sido coontemplado en el "acalorado" debate.

Para terminar con la entrada ... leo indistintamente crimpar y grimpar ¿ambas correctas?

Un saludo

Según la rae ninguna.

Un saludo

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EA4CYQ
Mensajes: 640
#218317  - 17 marzo, 2013 00:50 

Todos los "N" de soldar que conozco, efectivamente vienen diseñados para soldar solo el vivo. Pero yo he conocido personal de campo que suelda la malla.

En general, la malla vuelve sobre una pieza plana o cónica, pues bien, liman espa pieza para facilitar la soldadura y sobre ella suledan los pelillos de la malla.

En ningún manual de fabricante está descrito, pero yo lo he visto hacer de forma cotidiana.

Juan Antonio

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EA1GVM
Mensajes: 125
#218144  - 18 marzo, 2013 07:54 

Desde un profesional del tema os cuento lo que hacemos: en hf,vhf y uhf soldamos...en shf (1.6 ghz,)solemos grimpar..rara vez soldamos y cuando lo hacemos solo el vivo.

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EA4AGA
Mensajes: 472
#218393  - 18 marzo, 2013 16:19 

Sí, pero ¿razones?

EA4AGA
(ex EB4FOV)
Álvaro
IN80kp - Guadalajara

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Inició el tema
EA2HI
Mensajes: 413
#218428  - 18 marzo, 2013 23:28 

Saludos. En mi caso es por la dificultad de soldar "fiable" la masa, por lo que a mí respecta, con facilidad se chamusca el aislante si utilizas rg58u, y si usas rg213, para soldar "brillante" la masa demasiado calor para el aislante. Así que grimpo o crimpo y sueldo el vivo en los casos de los PL.
72/73 qrv
ea2hi

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EA1GVM
Mensajes: 125
#218145  - 19 marzo, 2013 08:24 

Daños al coaxial..los de shf son mas delicados..los que trabajamos nosotros al menos.

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EB2DJB
Mensajes: 764
#218147  - 19 marzo, 2013 10:06 

yo utilizo de soldar y de crimpar según para lo que sea. habiendo tiempo y necesitar fiabilidad... soldadura.
ya he visto algunos n arrancados por la tensión.

si se hace bien... cualquiera de las dos.

también hay unos conectores de andrew que van por presión.
ni soldar ni crimpar. muy majos.

Enviado mediante Tapatalk.

73's Rafa EB2DJB
Bilbao
Twitter: @eb2djb

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EB1IVY
Mensajes: 323
#218449  - 23 marzo, 2013 21:15 

Hola!!!

Respuesta rápida que ni los sábados me dejan descansar:

Crimpados! Son más fáciles de hacer y rápidos... mi experiencia y lo que he leído por ahí (no solo literatura amateur, sino tb del sector!) es que no van precisamente peor!

Y tb una cuestión económica: Me sale más fácil y económico comprar un conector N de crimpar (Por ejemplo me gusta mucho Telegaertner) que uno de soldar...y digo fácil porque encontrar conectores de soldar de calidad a la venta se esta poniendo difícil!!!

Os dejo un link a un artículo al respecto http://www.eham.net/articles/19257 y algunas tonterías escritas por un servidor al respecto de conectores: http://eb1ivy.blogspot.com.es/2012/04/divagaciones-sobre-conectores-de-rf.html

Saludos!

73&DX de Zalo EB1IVY

Por cierto (me parece que alguien lo preguntaba en uno de los psot)... debería ser "crimpar" ...y digo debería porque dudo que la palabra exista en español... es una derivación del ingles "Crimp" ... y para hacerla más castiza aún usamos "grimpar" (yo mismo lo hago mucho sin darme cuenta!)

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EA4YD
Mensajes: 140
#218148  - 24 marzo, 2013 15:46 

"Crimpar" es una palabra que no existe en español, en nuestra lengua se dice "engastar". Sólo como curiosidad; cada uno puede decirlo como quiera. :)

Igual que hay gente que a los cuencos los llama "bol" o que a los emparedados los llama sandwich. 😆

Saludos cordiales.
José Luis - EA4YD

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