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SoftRock RX ensamble III

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EA2J
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#285082  - 8 enero, 2016 21:40 

En cuanto a la necesidad de proceso para digitalizar previamente la OC es, efectivamente un costo añadido, pero también debes descontar todos los componentes que procesan el sistema de RF de forma analógica, desde la antena hasta la tercera conversión de un superheterodino que si son de calidad son mucho más caros.

Basta con destapar el 590S y uno de los SDR para comprobar que el diseño, el número de placas de CI, la mecanización, son mucho menores en un SDR, añadiendo además que un equipo como el TS590S y similares también tiene microprocesares y software que controlan el funcionamiento tanto del equipo como de los filtros DSP Roofing, etc. etc.

La cultura del esfuerzo se cultiva desde la motivación, no mediante el castigo como algunos quisieran.
http://www.enioea2hw.wordpress.com
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EA7MT
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#288432  - 8 enero, 2016 22:29 

Hola , bueno yo después de usar el anan desde hace un par de años y antes un 756III ,no hay color , el anan es un ladrillo con 2 placas, así sin saber lo que hace y para lo que sirve, solo mirando su electrónica, pues 500€ le daría yo y me parece mucho jiji en este caso y mirando al 756III por su electrónica ,gana por goleada, por estética ni te cuento, pero enciendes los 2 y entonces la apariencia y la oreja están a favor del anan aunque para mi al anan sofware le falten muchas cosas y sea mas dificultoso de manejar , si es comparativa en el precio creo que no esta justificado que el 100d anan cueste ese dineral .......con esto pasara como con todo cuando todas las marcas tengan el suyo tendrán que poner precios mas reales , por ahora es lo que hay

Cuento todo esto ,porque también tengo la plaquita de los 80$ a medio funcionar (en tx tiene un final roto) y fue la que me hizo ver las "multiples cualidades" del sdr

73........Lute

Gracias........ Eleuterio
El futuro es un pensamiento del presente

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EA2J
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#285083  - 8 enero, 2016 22:55 

Hola Lute, gracias por tu opinión, estoy de acuerdo. Probablemente de forma absoluta, un ladrillo SDR le de 100 vueltas en prestaciones a un equipo analógico, pero su precio de mercado no está justificado en comparación con los costos.

EMHO creo que también que es un problema de competencia.

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EA2W
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#285084  - 9 enero, 2016 00:54 

Hola Enio,

En el caso de los Flex de la serie 6000, todo el trabajo de procesado se hace dentro del propio equipo, por lo que ya no es necesario tener un ordenador potente, o ni siquiera usar uno. Esto hace el equipo más costoso que otros SDR, entiendo que, entre otros por el FPGA que lleva dentro.

Pero lo que más cuesta es el desarrollo de software que lleva implícito un SDR, y es en eso en lo que más dinero se gasta Flex, y por lo que parte del desembolso que se hace al comprar un equipo de la serie 6000 va para cubrir los costes de desarrollo. El software de la serie 6000 está creado desde cero, y está en continuo avance, trayendo mejoras cada pocos meses. Cuando hay anunciada una nueva actualización, es una sensación parecida a estrenar un nuevo equipo, porque lo aumentas de prestaciones con tan sólo instalar una actualización.

Cuando se tratan estos temas de lo que cuestan las cosas, me viene a la mente una fábula que es bastante conocida y que viene totalmente a cuento con este asunto:

“Había una vez un ingeniero que fue llamado a arreglar una computadora de la que dependía gran parte del proceso productivo de una importante fábrica.

Sentado frente a la pantalla, oprimió unas cuantas teclas, asintió con la cabeza, murmuró algo para sí mismo y apagó el aparato.

Procedió a sacar un pequeño destornillador de su bolsillo y dio vuelta y media a un minúsculo tornillo.

Entonces encendió de nuevo la computadora y comprobó que estaba trabajando perfectamente.

El presidente de la compañía se mostró encantado y se ofreció a pagar la cuenta en el acto.

-”¿Cuánto le debo? “-preguntó.

– “Son mil euros, si me hace el favor.”

– “¿Mil euros? ¿Mil euros por unos momentos de trabajo? ¿Mil deuros por apretar un simple tornillito?

– ¡Ya sé que mi computadora es una parte fundamental de mi proceso productivo, pero mil euros es una cantidad disparatada!

– La pagaré sólo si me manda una factura perfectamente detallada que la justifique.”

El ingeniero asintió con la cabeza y se fue.

A la mañana siguiente, el presidente recibió la factura, la leyó con cuidado, sacudió la cabeza procedió a pagarla en el acto.

La factura decía:

Detalle de servicios prestados

1. Apretar un tornillo……….. …. …. …. …. … 1 euro

2. Saber qué tornillo apretar………….. ….. 999 euros"

Saludos!

Jon, EA2OT

Jon, EA2W

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EA2J
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#285085  - 9 enero, 2016 08:39 

Aupa Jon! Una parte de mi trabajo cuando estaba activo (y aún hago algún trabajo a mis 74 años) era saber que "tornillo" había que apretar y también he tenido que justificar el valor de la media hora que me había costado recuperar una base de datos destruida por la negligencia de algún usuario cuando el SO era MSDOS y y las redes anteriores a W2000. Así que entiendo el valor del desarrollo de software y no dudo que el valor añadido del software justifique el costo de un Flex de la serie 6000.

El costo que se repercute al usuario por el desarrollo de un sistema operativo está en función de la cantidad de máquinas en las que se instale y de la presión de la competencia en el mercado. En este momento hay muy poca competencia ya que los grandes fabricantes no entran en este segmento de mercado y la cantidad de máquinas vendidas es escaso en relación a los usuarios que utilizan máquinas analógicas.

Lo que en este debate deseo resaltar es que la diferencia de los costos entre un equipo analógico y digital, para el fabricante de los equipos, deja un margen que, probablemente es muy grande para invertir en desarrollo de software.

Como usuario, me gustaría disponer de una oferta en la que el costo (sin mermar calidad) fuese también un incentivo de compra, aunque todo el proceso digital quedara a cargo de un PC por medio de una aplicación genérica. Tecnicamente creo que es posible y lo será cuando los grandes fabricantes como Icom, Yaesu o Kenwood se den cuenta de están perdiendo mercado, porque si los equipos SDR aportan cualidades por encima de los analógicos, un TS990S no tendría mercado ya que por la mitad de su costo tendía un FlexRadio.

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EA2W
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#285086  - 9 enero, 2016 12:03 

Esta vez te he entendido perfectamente Enio.

A día de hoy ya existe software libre para poder utilizar con un SDR, y si alguien vendiera sólo el hardware a un precio razonable, conseguiría una buena parte del mercado.

El SDR de 100W más barato que conozco es el SunSDR2 PRO:
http://sunsdr.eu/product/sunsdr2pro/

Viene a costar 1990 Euros. También tiene software propio, y supongo que parte del precio irá a parar al desarrollo de este.

Espero que no pase mucho tiempo hasta que alguien comercialice uno por unos 1000 Euros. Mucha más gente se animaría a dar el cambio. Pero el mercado está como está, y mientras lo grandes, como bien has dicho, no entren en este mundo, no hay mucha presión para ajustar precios.

Saludos,

Jon, EA2OT

Jon, EA2W

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#285087  - 9 enero, 2016 14:02 

Gracias Jon, Veo que no estoy loco. Es más, un procesador tipo Core I5 6600K a 3,5 Ghz de Intel, con su BUS y caché con su correspondiente placa madre tipo AT, es capaz de procesar muchas cosas a la vez, gestionar mucha memoria y soportar muchas placas auxiliares, como las más rápidas y mayor memoria al servicio del proceso digital de audio.

Entonces... ¿Qué objeto tiene meter esa estufa dedicada en una consola de RF? o ¿Porqué utilizar otros procesadores menos potentes de menor consumo y toda su circuitería si un PC potente es una pieza más habitual en el shack de un radioaficionado que un transceptor de 4.000 USD?

Además, si en el mundo del freeware existen programas SDR dignos, ¿En cuanto se podría valorar un programa general con drivers para cualquier equipo SDR que sin llegar a la sofisticación de uno para el 6300 permita tener más prestaciones que las de un equipo analógico medio?, ¿200, 300.. 500 euros más el mantenimiento anual voluntario?... Pues aún queda mucho margen de negocio teniendo la reducción de los costos del hardware. Lo que parece claro que tanto Yaesu como Icom o Kenwood no están por la labor ni tampoco Anan o Flexware. Habrá que esperar a que haya otros emprendedores.

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#285088  - 9 enero, 2016 14:02 

Tienes razón, es de 20 W.

Pues el Flex 1500 es el SDR más económico de 100 W?

Jon, EA2W

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EA2J
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#285089  - 9 enero, 2016 14:11 

Pues el Flex 1500 es un equipo QRP, solo entrega 10 vatios. Los equipos SDR operativos de 100 vatios más económicos son el 6300 de FlexRadio 2.783 euros y el Anan 100 DE 2.758 euros. No creo que se hayan puesto de acuerdo para igualar los precios porque eso sería violar la leyes de competencia.

No se si hay alguna otra marca más en el mercado con un producto similar, pero el precio de ambos equipos es poco menos de 1.000 euros más caro que un TS590SG de Kenwood.

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