SoftRock RX ensamble III

Bueno... parece que no tengo suerte con las respuestas, de todos modos me ha surgido una duda que requiere atención. Estoy montando la etapa de los filtros pasabanda. Este equipo lleva cuatro, en la banda 0 lleva tres inductancias en "T", los brazos don dos de 5,5 uH, 40 vueltas de hilo #30 sobre un núcleo T25-2. A las 28 vueltas se me acaba el toroide.

He optado por utilizar hilo esmaltado (CROVISA) de ,02 mm que me entran justas. No tengo medidor de inductancias no generador de RF para probar luego el filtro con el osciloscopio. Tampoco creo sea muy críticos los valores aunque afecten a la forma del filtro.

¿Me habré desviado mucho del valor final de la inductancia?

En este caso ¿hubiera sido más ortodoxo acumular vueltas unas encima de otras y utilizar hilo #30?

En fin bobinar 12 toroides T25-2 cansa bastante.

Casi da igual una cosa que la otra (hilo más fino o espiras apiladas). No es como para perder el sueño. Qué duda cabe que medir las inductancias da una cierta tranquilidad de espíritu, pero los medidores chinos multifunción LCR, transistores ESR, etc. copia del diseño alemán original se quedan en 10 uH, así que nuestro gozo en un pozo.
Hay que irse al diseño de VK3BHR:
https://sites.google.com/site/vk3bhr/home/index2-html
o el kit del malogrado Neil, de AADE.com
Descansa un poco del bobinado de los minitoroides y sigue p'alante...
jon

Gracias Jon, lo cierto es que compré un kit que no ha funcionado para nada. 13 USD a la cuenta de pérdidas y ganancias con sentido negativo. Acabo de visitar la Web de AADE y parece ser que la familia sde plantea seguir con la actividad, pero de momento nada.

Tampoco me siento capaz de montar el diseño de VK3BHR, tendré que seguir a ciegas en lo que a inductancias se refiere y la verdad es que tengo vario montajes pendientes de revisión, diversión para un tiempo HI...

He terminado ya de montar los cuatro filtros pasabanda y también he probado que funciona el selector automático. Ha sido muy instructivo comprobar el sistema binario de selección por medio de dos optoacopladores midiendo la tensión en las entradas de señal ALTA o BAJA.

También he comprobado que funciona la comunicación USB entre el programa CFGSR y el Si570 y he visto en el osciloscopio la señal de 10 MHz que genera a voluntad (CFGSR) el Si570.

Todo muy instructivo y divertido. Ya sé que para un veterano en el cacharreo como tú y como muchos otros colegas que nos leen es algo primario, pero para mí
el osciloscopio y las tripas de un sencillo RX SDR de simple conversión con una serie de componentes SMD es el inicio de una forma diferente de entender los equipos de radio después de treinta años de paro.

Los componentes SMD, algunos microscópicos pero a los que no hay que tenerles miedo.

12 bobinas endemoniadamente pequeñas y un par de transformadores.

Medición de la señal del oscilador del Si570 controlado por el CFGSR, 10 MHz 150 mV

Pues una vez que prepares T4, que tiene 6 hilos y es un poco lioso de insertar, el resto son componentes de patas y es pan comido.
jon

Gracias Jon, estoy en ello, mañana me lío, pero aún queda una garrapata, un LT6231. Te agradecería tu opinión sobre este kit, dice que puede medir inductancias a partir de 0,001 uH con un 5% de precisión, ¿Se puede creer?, el proveedor tiene más de 80 mil transacciones con un 99,8% de votos positivos. Hay algunas ofertas de este montaje.

http://www.ebay.com/itm/LC100-A-High-Precision-Digital-Inductance-Capacitance-L-C-Meter-new-/331351363530

Buenos dias Enio.

Mira este por si tambien te puede ser util lo que nesecita.

http://www.banggood.com/DIY-M12864-Graphics-Version-Transistor-Tester-Kit-LCR-ESR-PWM-With-Case-p-997023.html

Saludos

Francisco Sena
EA7JGZ

EA7JGZ escribió:

Buenos dias Enio.

Mira este por si tambien te puede ser util para lo que nesecitas.

http://www.banggood.com/DIY-M12864-Graphics-Version-Transistor-Tester-Kit-LCR-ESR-PWM-With-Case-p-997023.html

Saludos

Francisco Sena
EA7JGZ

No he podido encontrar el método que usa el LC100-A. Imagino que será muy parecido al AADE, que monta un oscilador con la L o la C externa, medir la frecuencia de oscilación y meterle un C en paralelo para ver cómo varía la frecuencia. Por cálculo sacan el valor de L o C externo.
Recientemente han diseñado un medidor basado en el LC100 que se llama Goliath y es OpenHardware:
http://blog.iteadstudio.com/simple-opensource-arduino-lc-meter-preview/
El tema de la precisión es muy subjetivo, porque, además de L y C, influyen capacidades e inductancias parásitas y, en algunos casos, la frecuencia de medida, que en el LC100 ronda los 500 kHz.
¿Que es suficientemente preciso? No lo sé. Pero yo me fío del mío (un AADE).
Este tema ya salió en el foro, así que tienes más información y vídeos:
http://www.ure.es/foro/6-tecnico/43334-medidor-lc.html
Por lo que piden, no pierdes nada con probarlo.
jon, ea2sn

Ojo con el medidor que indica Paco EA7JGZ.
Su rango de medida empieza en 25 pF y en 10 uH, así que para los componentes y, especialmente, los toroides del Ensemble no vale mucho.
Pero no hay que descartarlo del todo porque hace muchas otras cosas: identificar patillas de transistores, ganancias, medidas de ESR en condensadores, etc. Y con caja y todo por ese dinero es un regalo.
jon, ea2sn

Hola,
Dispongo de un medidor baratito de L C y transistores como el que menciona Jon, que empieza en 25 pF y 10 µH, pero que tiene una resolución de 1pF y 1 µH, de manera que haciendo una pequeña "chapuza" también puede utilizarse para medir valores inferiores; no es para tirar cohetes, pero para saber que no nos hemos salido demasiado de madre, vale.
Consiste en poner en paralelo con el condensador a medir otro de valor conocido y superior a 25 pF, ídem una inductancia en serie superior a 1µH para medir inductancias pequeñas, y después deducir estos valores fijos de la lectura obtenida.
Espero y deseo que esto le sirva a alguien.
Saludos,
Ernesto, ea3erd

Ernesto:
la necesidad es la madre de la invención.
¡Chapeau!
jon, ea2sn

LO que suelo hacer es tener una cajita con varios valores de cada componente pasivo los tipicos L-C-R contrastado con un equipo superior ( suelo utilizar los del laboratorio de la universidad) ,les pongo una etiqueta con el valor medido y me sirven de CUTRE PATRON,pero lo mejor de todo esto es que con un cacharrito de 25 leuros te queda acojonao ,porque a veces hasta lo cuadran,y si lo compara con el pastizal de los otros se te queda una cara ,salvando las distancias claro.

Saludos

Francisco Sena
EA7JGZ

EA3ERD escribió:

Hola,
Dispongo de un medidor baratito de L C y transistores como el que menciona Jon, que empieza en 25 pF y 10 µH, pero que tiene una resolución de 1pF y 1 µH, de manera que haciendo una pequeña "chapuza" también puede utilizarse para medir valores inferiores; no es para tirar cohetes, pero para saber que no nos hemos salido demasiado de madre, vale.
Consiste en poner en paralelo con el condensador a medir otro de valor conocido y superior a 25 pF, ídem una inductancia en serie superior a 1µH para medir inductancias pequeñas, y después deducir estos valores fijos de la lectura obtenida.
Espero y deseo que esto le sirva a alguien.
Saludos,
Ernesto, ea3erd

Hola Francisco EA7JGZ, y demás,
Compré directamente a China, por 15 Euros, envío incluido, un medidor ya montado "SMD/DIP Transistor Tester Diode Triode Capacitance ESR Meter MOS PNP NPN R/C/L" sin caja, de los que incorporan un zócalo verde multicontacto, con palanquita, para introducir los componentes a medir. Lo necesitaba, como tú, para comprobar unos toroides bobinados pequeñitos de un OFV que monté para añadir a un Pixie2 CW de 40 M, de manera que tuve que buscar un condensador de 50pF y una inductancia de 20 µH, como complementos para poder realizar mediciones de valores más pequeñitos; y como bien dice Jon, por ese precio que más quieres.....
Saludos,
Ernesto, ea3erd

Gracias a todos por la intervenciones ha sido un master en medidores de L C

He considerado todas las experiencias y me he decantado por

http://www.ebay.com/itm/LC100-A-High-Precision-Digital-Inductance-Capacitance-L-C-Meter-new-/331351363530

Sobre el papel puede medir condensadores de menos de 1 pF e inductancias menores de 1 uH, que son las necesidades básicas que tengo. Por otra parte, no dispongo de laboratorio para escoger un condensador de 50 pF ni inductancia de 20 uH aunque solo tengo que decir ¡Chapeau! para la idea.

Gracias por toda vuestra ayuda.

Enio,
los valores absolutos no importan. Uno de 47 pF sería suficiente. La idea es medirlo y luego poner el condensador pequeño en paralelo y que así el medidor indique la nueva medida. Por diferencia se sabe el valor del pequeño.
Y con las inductancias es similar, pero en lugar de ponerlas en paralelo hay que ponerlas en serie...
Un buen truco.
jon, ea2sn

Bueno... terminé el montaje y, como es normal, no funcionaba. Bueno... funcionaba todo menos la recepción. Lo he dejado reposar hasta recibir el medidor de inductancias previendo que tendría que rehacer unas cuantas, pero todavía no llega el medidor así que me he decidido a revisar el montaje, et voila! a la primera me he encontrado con T2 en la antena con los terminales cruzados. Reparado y en marcha.

Ha sido una gozada todo el montaje, al final creo que he entendido los principios del funcionamiento de una radio definida por software y hasta he podido jugar con el programa HDSDR. Las impresiones de un principiante en materia de SDR las he reflejado en una entrada de mi blog.

Naturalmente quedan muchas dudas y algunos funcionamientos anómalos. Por ejemplo: el volumen del HDSDR se pone a 0 de forma espontánea en algunas ocasiones. Tampoco sé a ciencia cierta cuáles son los valores adecuados para el "sampling rate".

Hay también un par de cuestiones que me gustaría preguntar al foro: la primera es si existe alguna alternativa mejor (software libre o no propietario) al HDSDR.

La segunda es una cuestión que al menos a mi me interesa:

Si la radio definida por software reduce o elimina los (caros) componentes que procesan y controlan las etapas de RF para ceder al PC el control y el proceso digital de las señales, ¿Porqué los equipos SDR que se conectan a un PC son mucho más caros que un equipo de gama media o alta analógico?

Quizá la explicación esté en el software o el montaje artesanal o semi-artesanal. Seguro que algunos de los usuarios del foro tiene su propia teoría que sería muy interesante conocer y debatir, pero por lo menos a mí, me causa sorpresa ver cómo una caja limpia y pequeña tiene la etiqueta del precio de una caja catorce o quince kilos de botones, mandos y componentes nueva y recién fabricada.

Gracias por la contestación Manolo, me encantaría conocer el modelo de receptor a que te refieres. En cuanto a la relación costo / frecuencia no se si es del todo válida. Por esta regla de tres, mi TS590S me habría costado la mitad porque puede trabajar en split en dos frecuencias.

A efectos de SWL puedo arreglarme perfectamente con el SoftRock que me ha costado algo menos de 80 USD, pero dificilmente podría compararlo con el RX del TS590S. No creo que sea comparable.

Cuando cito los precios de los equipos me refiero, como ejemplo, al propio TS590S comparado en prestaciones con otro transceptor SDR de 100 vatios que al menos tenga al menos las mismas las características salvando, naturalmente, las distancias de uno y otro sistema con un costo en torno a los 1.800 euros.

Enio:
se te olvida en tu cálculo que pare que el SDR funcione necesitas un PC, con suficiente capacidad de cálculo para hacer todas las operaciones matemáticas necesarias para la decodificación y filtrado, y una buena tarjeta de audio, que es la que, conjuntamente con el "front-end" SDR, determina la sensibilidad del conjunto:
80 dólares del SDR + 100+€ de la tarjeta de audio + 500+€ del PC.
El que los SDR comerciales cuesten mucho más es porque, en algunos casos, digitalizan "toda" la OC de golpe, y luego te dejan ver un "cacho" de la misma, más o menos grande. Cuanta más capacidad de procesado matemático tiene más "cachos" te dejan ver a la vez (si es que tienes tú capacidad para seguir más de dos frecuencias a la vez... )
jon, ea2sn

De acuerdo Jon, el costo del PC está asumido. Para explicar la cuestión del costo del puchero de RF, propongo un ejemplo:

Dispongo de un PC de sobremesa con una CPU I5, con 8 Mby de memoria RAM, un disco duro de estado sólido de 180 Mby que soporta el SO (Windows 7 de 64 bit), un disco auxiliar de almacenamiento de datos de 1 Tby y uan tarjeta de sonido Sound Blaster Audigy fx de 24 bit. Como muchos otros radioaficionados, este gasto ya está hecho y está ligado a la estación, CAT, logbook, etc, etc.

Mi estación se compone de un equipo principal, un TS590S que lo utilizo para trabajar DX y concursos principalmente en CW. Un equipo, digamos, medio que realmente funciona bien.

Pero supongamos que me he dejado seducir por una radio definida por software y quisiera cambiar de equipo. No necesito la parte que procesa los sistemas digitales ni tampoco los mandos que controlan la radio, están ya en el PC.

Para disponer de una estación operativa, en este momento, debería comprar un Flex de la serie 6000 o un Anan, cuyo costo sobrepasa con mucho el de un equipo como el que tengo. No hay opciones más económicas.

No planteo comparar prestaciones, en especial la presentación de slices de banda en pantalla (que además se hacen en la pantalla del PC) en lugar de la ranura que presenta un analógico. Lo que planteo es porqué un equipo que necesita mucho menos componentes discretos del mismo rango además de microprocesadores, menos hierro del caro o del barato, cuesta, como mínimo un 50% más que un equipo de la misma categoría (no hablo de prestaciones).

¿El software?, Esto es algo que se amortiza a medida que se venden equipos y las ventas también están limitadas por su costo.