SOBRE AMPLIFICADORES HF

Manu: Hablamos por email runahue (arroba) gmail.com

Hola,

Son muchas dudas, muchas preguntas.

Si ya con 100w te metes en altavoces, PC, etc. no pongas un amplificador sin antes resolver esos problemas. No es normal que eso pase.
Tienes que mirar todos los temas de tierras, ROE, incluso poner ferritas en los cables, etc.
Una vez solucionado los problemas, podemos pensar en amplificadores.
A la pregunta del acoplador, NO, el uso del amplificador no implica usar acoplador. Más bien todo lo contrario. Loa amplificadores y los acopladores se llevan mal, muy mal. Las altas potencias se multiplican mucho con ROE y eso hace que los acopladores echen chispas.

Actualmente el mejor amplificador de ese estilo es el Acom 1000. Es muy silencioso, de calidad, muy muy servicio post-venta, robusto, etc. Pero no es barato.

Si no puedes acceder a él, entonces puedes pensar en los Telzet, HA1YA, etc.

73, Máximo - EA1DDO

tambien tienes la opcion ACOM 1011, mas economico y funciona muy bien
yo lo poseo y estoy encantado con el

salut

PD: pero como te comentan,primero soluciona el tema de la RF

Estimado Aleix.
He leido y buscado mucho por la red y concretamente estube buscando
un AMERITRON811.
Si no me equivoco, vendiste uno en 2009 o 2010 según he visto
en el foro de radioaficionados.net y ahora tienes un ACOM 1011.
Además , hace unas semanas vendias otro AMERITON.(Parece que los coleccionaste...je je.)
¿Qué te impulso a cambiar 2 veces el AMERITRON?

Para EA1DDO, te dire que los altavoces son muy chungos y que tengo 2 PCs conectados
al equipo para funciones de CAT y otras cosas. Tengo 4 altavoces exteriores para diferentes fuentes de audio y en uno de ellos (amplificado) me cuelo.
Incluso, hubo una temporada que me excitaba los teléfonos fijos de casa cuando TX en 80m. con una R.O.E de 3:1 y tirando de acoplador.
Las tierras son las que hay, las del edificio y no hay mas.
Todo está conectado a esa tierra.De todos modos, tu opinión me hace pensar, que mejor siga con mis 100 vatitos.

UN SALUDO Y ESPERO MAS OPINIONES.

EA1DDO escribió:

H

Si ya con 100w te metes en altavoces, PC, etc. no pongas un amplificador sin antes resolver esos problemas. No es normal que eso pase.

73, Máximo - EA1DDO

Hola, desgraciadamente esto si que es normal pero no por problema de nuestras instalaciones sino por la fabricacion de estos aparatos sin filtraje alguno que les hacen perfectos receptores de radio, pasa lo mismo con los telefonos que "suenan" al pulsar PTT y que suelen ser de ONO, no se si este es tu caso?.

Si solo te metes en los altavoces del PC yo no me preocuparia aunque bien es cierto que a mayor potencia mas problemas de este tipo, de fallos en conectores etc

De cualquier modo si te decides a comprar un amplificador como te dicen ACOM es de lo mejor y ya sabes que el dinero del pobre va 2 veces al mercado...73 y Feliz Año

Bueno......muchas gracias por vuestras recomendaciones.
Me interesa mucho conocer vuestras experiencias y preguntaros para
estar un poco más al día y aprender de los demás.

Me extraña que nadie me cuente sus batallas y problemas con los ampli.
A nadie se le revientan?? Nadie se ha quemado las manos....??
¿Ninguno a visto saltar chispas?....je je.
Por lo que parece son bastante inofensivos y recomendables si hay pasta.
Ahora tendré que buscar una buena oferta....je je.

SALUDOS Y SIGO A LA ESCUCHA!!! 73.

Te he enviado email al respecto Manu.
Si puedes ACOM y no gastarás 3 veces.

Lo he leido Rubén...j je je...no me ha dado tiempo a contestar.

He recibido algún e-mail más y estoy loco ahora mismo.

Al comentarme lo de los ACOM los he estado viendo y no veo la diferencia entre el ACOM 1011 y el 1010.??? No te he contestado porque me estaba leyendo los manuales y las caracteristicas de todos los que pillo por la red.
Sin duda los ACOM tienen una pinta increible...ahora...son 1500€ y quizás con esa pasta me resulte más efectivo optar por un equipo con mejor recepción como el NUEVO ICOM 7410(según dicen LLEVA un receptor INCREIBLE)eso me permite escuchar mejor pero seguirán sin oirme a mi como sería deseable...je je. ¡Que dilemas chicos!!
Por otro lado, creo que tengo suerte porque un un colega, que ya os contaré,
me ha ofrecido dejarme un AMERITRON para probar un més.
Así podría saber como se van a comportar mis antenas y toda la parafernalia de
PCs, altavoces, cat, MICROS (retornos de Rf), telefono, ITV ..etc.
Eso si es una GRAN PRUEBA.
Por cierto Rubén...si cuaja lo de la prueba...te invito a participar en mi casa
que hace siglos que no nos vemos.Podríamos almorzar todos.
Sigo ESTUDIANDO y aprendiendo....je je...SALUDOS.
PD: Me comprendereis mejor si os aclaro que soy radioaficionado desde 1981 y JAMÁS
he tenido un amplificador...sinceramente...creo que es hora de probar...73

EA5AEL escribió:

Estimado Aleix.
He leido y buscado mucho por la red y concretamente estube buscando
un AMERITRON811.
Si no me equivoco, vendiste uno en 2009 o 2010 según he visto
en el foro de radioaficionados.net y ahora tienes un ACOM 1011.
Además , hace unas semanas vendias otro AMERITON.(Parece que los coleccionaste...je je.)
¿Qué te impulso a cambiar 2 veces el AMERITRON?

Para EA1DDO, te dire que los altavoces son muy chungos y que tengo 2 PCs conectados
al equipo para funciones de CAT y otras cosas. Tengo 4 altavoces exteriores para diferentes fuentes de audio y en uno de ellos (amplificado) me cuelo.
Incluso, hubo una temporada que me excitaba los teléfonos fijos de casa cuando TX en 80m. con una R.O.E de 3:1 y tirando de acoplador.
Las tierras son las que hay, las del edificio y no hay mas.
Todo está conectado a esa tierra.De todos modos, tu opinión me hace pensar, que mejor siga con mis 100 vatitos.

UN SALUDO Y ESPERO MAS OPINIONES.

no compre 2 solo compre 1,el Ameritron me lo compre de 2ª mano, y me funciono muy bien,lo vendi por que sacaron el acom 1011 y me seducio el comprarme uno de mas calidad,la diferencia que hay entre el 1010 y 1011 es que el 1011 es un poco mas robusta la caja,lleva 2 lamparas que sacan la misma potencia que el 1010 y son mas economicas,luego lleva un ventilador mas silencioso y el tiempo de calentamiento para poder transmitir es mas bajo 30 segundos en el 1011,estas son la caracteristicas asi por encima,seguro que alguien te informa mas tecnicamente,

espero averte ayudado un poco mas

salut

Hola,

Hablando de Acom...

Acabo de recibir este comunicado desde DP1POL en la Antartica;

Escribió:

Hello,

I'd just like to let everyone know that the problem has been solved thanks to excellent service and support we have received from Acom in Bulgaria. A bad connection at the U27 multiplexer on the CPU PCB seemed to have caused the problem. I'd like to thank DJ1AA, DJ5AN, DJ6QT, DK3HV, DK7ZT, DL1YFF, and LZ1VB for making helpful suggestions and sending documents. I am overly impressed with Acom for locating the problem very quickly from data we provided - which is outstanding, particularly at this time of the year when almost everyone is on holiday. Stan, LZ1IU, has done a great job! If you worked or heard DP1POL on 30m CW tonight, you have witnessed the first hours of operation of our new Acom 2000A at Neumayer Station, Antarctica.

73 and all the best for 2012,

Felix, DL5XL/DP1POL,
Neumayer Station, Antarctica.

El servicio post-venta de Acom es lo mejor que he visto jamás, con Stan al frente.

73, Máximo - EA1DDO

Hola Maximo,

El mejor amplificador es el, que no se estropea.

73

Efectivamente EC4AA. No creas que no pienso en todo lo que me llega a mi entender.
Tienes muchisima razón, salvo que además de que mi "modus operanti" es mas bien de hacer digitales , cw y POCA fonía, el amplificador nunca ha estado
presente en mi estación. Pero....quizás ...después de tanto tiempo es hora de
experimentar con ellos a modo USUARIO. Ya que no soy electrónico sinó "mecánico" y
radioaficionado a nivel usuario. Eso lo tengo bastante claro. Digamos que soy
radioaficionado usuario porque mis conocimientos electronicos son los justos
para pasar una tarde. Me considero "piloto probador"...je je y con sinceridad y
cierta modestia.
Bien.....mi mayor intención es aprender sobre ellos y ahora que un amigo se ha ofrecido a prestarme uno para probar,creo que es una gran oportunidad.
Sobre todo , y dado que dispongo de una importante parafernalia de antenas, interface, CAT, etc....creo que meter unos 600w y ver que tal se comporta todo
puede ser muy revelador.Para los modos digitales tengo 2 pcs conectados al equipo y
eso trae algunos problemas.
¡Si son cosas muy vanales!.....como por ejemplo:
He visto que los amplificadores se excitan con potencias inferiores a 100w, COSA QUE
no entiendo porque la mayoría dan eso, 100w de casa.¿Que pasa si nos pasamos de
potencia de TX? ¿Porque no los ajustan a 100w para evitar ajustes?.
Veo difícil ajustar mi equipo a 75W en SSB por muy buen medidor que tenga.
A lo mejor es más simple de lo que imagino,(seguro que si) pero ha eso me refiero...aprender y saber con que estoy jugando si se tercia.
Tengo un micro MC-85 de kenwood con el que sufrí RFI de retorno al conectarlo al ICOM 746 y con filtros y ferritas lo solucioné..pero...¿Que pasará cuando meta 600W?
Pues no tengo ni idea....habrá que probar...je je. Luego he visto manuales de algunos, como los ACOM, que llevan 1000 y una protección de todo tipo e incluso
coplador de antena....¿porqué los otros no?. Si los ACOm llevan tanta protección ¿Será porque alguno los estropea al no tener esas protecciones?. Sin embargo, nadie dice nada, a todos les van los amplis perfectamente??? Parece que nadie ha cometido
ningún error fatal digno de comentar para evitar que a otros les pase.
De eso se trata.....de aprende . Para los que me entiendan se llama AMFE-AMPE.
(ANALISIS MODAL FALLO EFECTO-ANALISIS MODAL PRUEBA EFECTO)....je je.
Y en ausencia de ampli o de que el colega que me lo preste lo haga efectivo, otro
recurso es provocar en este foro que la gente cuente sus penas y sus conocimientos.

¡QUIERO SABER! Que experiencias se tienen con los diferentes amplificadores.

SALUDOS Y GRACIAS POR VUESTRAS APORTACIONES. "FELIZ AÑO NUEVO"

Como consejo, ajusta el equipo para una salida de 10W y vas probando el ampli, asi aprenderas a ajustarlo, veras los efectos que hace la sintonia sobre las corrientes de placa y rejilla, y su relacion con la potencia de salida.

Cuando ya tengas claro como ajustarlo, vas aumentando excitacion comprobando como afecta a las corrientes de placa, rejilla y potencia de salida, y ademas observaras que se necesita un pequeño reajuste para optimizarlo.

Habra un momento en el que veras claramente una falta de linealidad, donde un aumento de excitacion no produce el aumento de potencia esperado, ahi ya te has pasado, baja un poco y estaras en el punto maximo recomendable de trabajo. En ese punto habras observado que la corriente de rejilla si continuaba creciendo junto con la de excitacion, y eso es fatal para la vida de los tubos.

Feliz aprendizaje.

Edito:

En su dia tuve la oportunidad de utilizar algun Ameritron, e incluso cacharrealo por dentro, y el recuerdo es que es un ampli que no me gusto.

Y acabo de recordar (porque acabo de ver unas fotos) que una de las cosas que no me gusto fue que carece de medidor de corriente de rejilla, imperdonable para mi gusto. Asi se entiende perfectamente que haya gente que dice que las valvulas "explotan".

Vamos a ver.
Si miro las imagenes y mirando los manuales del ameritón y mi equipo IC-746.

joerr. no sale la imagen, nada que no puedo enlazarla directamente ni desde DIVSHARE ni desde box.net.
Bueno, falta la otra, la del ameriton...a ver si consigo que salga.
El tema es que el fijaos en la nota que pone al pie del esquema de conexión del ICOm.
Un mal ajuste de ALC y potencia PUEDE PROVOCAR EL INCENDIO DEL AMPLIFICADOR.
Supongo que en mi caso habría que conectar la salida SEND del ICOM a RELAY del ameritron y ALC a ALC y punto.¿??
SIGO INTENTANDO METER LA IMGAEN PORQUE UNA IMAGEN VALE MAS QUE MIL PALABRAS.
nada ...no puedo.

He tenido que bajarla a mi PC, sigue con lo que querias comentar.

En el Ameritron llaman RELAY lo que en Icom llaman SEND.

El ALC es para limitar la excitacion del tranmisor cuando el amplificador llegue a la potencia prefijada con el ajuste de la parte trasera. Este ajuste hay que hacerlo para cada instalacion concreta, y una vez determinada la potencia maxima y su excitacion correspondiente.

Con el ampli ajustado a maxima potencia con la excitacion correcta, tocar el potenciometro de ALC trasero hasta que baje ligeramente y dejarlo ahi.

Se observara que al intentar subir potencia en el equipo no aumentara de ese punto.

No se de que modelo de Ameritron es el comentario de la intensidad de rejilla
pero el mas popular que es el AL811(h) tiene uno de los 2 instrumentos dedicado
unicamente a la intensidad de reja.

Buen año a todos
EA3BKZ

Puffff, que cagada!, he visto en la foto que no tenia conmutador y me he liado.

Pero os aseguro que hay por ahi alguno que no tiene.

Bueno...sería muy interesante que alguien explique que leemos en esos relojes.
Kv-mA en PLATE CURRENT y mA en GRID CURRENT (supongo es la rejilla de las Válvula?)
No nos dice directamente los W de salida y hace falta un medidor para ello.????