SENCILLAMENTE ALUCINANTE

Creo que sería conveniente que dijéseis el nombre de este instalador, más que nada para saber a quién os estás refiriendo, ya que en el grupo que citáis (Radio Ciencia) puede que haya más de un instalador.

Más que nada, para delimitar responsabilidades por todas las partes implicadas: los presuntos afectados, el presunto instalador y los que metéis en el mismo saco sin tener nada que ver.

Saludos,

Jaume, EA3CT

Hola,

Ya se veia venir,muchos instaladores no son preparados para montar nuestras instalaciones, asi queda demonstrado.
Los mejores instaladores ,somos nosotros mismos porque tenemos la responsabilidad de hacer una faena bien echa y si un colega no esta a la altura para montar ,otros compañeros lo son.
Abria que solicitar a estos instaladores una clasificacion special.
Pues ,un ojo encima del hombro y vijilar.

saludos.

Lo mismo me estoy excediendo, pero vosotros, como entidad que sois, (y esto lo hago extensivo a todos nosotros, los que hayamos "sufrido" los desmanes de los supuestos instaladores autorizados) se me ocurre podíais hacer un informe o dossier, refrendado por varias firmas de testigos de los hechos, y hablar con los dirigentes de URE para que presenten dichos informes a Teleco (una vez haya suficientes como para hacer fuerza), y vean claramente la chapuza que nos obligan a hacer, y encima pagando un dineral.
Vamos, que como dice EA3KP, los mejores instaladores y los más interesados somos nosotros mismos, y eso no lo supera nadie que trabaje por dinero.
Cualquier radioaficionado con 2 dedos de frente, si ve que hay que gastarse los duros en cambiar piezas y tornillería de la antena X y ponerla de acero inoxidable, no duda en hacerlo y además busca la mejor calidad que exista. A ver qué instalador o empresita hace eso.

Y si hay que gastarse otro dineral en conectors Shunner
(o como se escriba, que no lo sé) dorados y estancos de la máxima calidad, pues se hace, cosa que dudo de cualquier instalador.
En fin, a ver qué os parece la idea.
Espero podáis arreglar la instalación lo antes posible,
73,
Jose.

Hola Jose,

Tienes mucha razon ,preparar un dossier de este tipo de instalacion de manera que la URE tenga material para posibles gestiones de cambios.
En eso tienes razon Jose sobre los materiales,para levarse la faena,no te van a poner componentes de inoxidable.
Eso de los instaladores,por uno ,pagamos todos.

saludos.

Totalmente de acuerdo con ambos.
Hay que acabar con estos atropellos a nuestros derechos.

73.

Como se dijo, la única intención del post es poner sobre aviso y alerta a la comunidad de radioaficionados que pueda precisar, que este individuo le realice alguna manualidad.

Intentando responder a todos:

EA3CT

Jaume, gracias por tu intervención, como ya se te ha dicho en varias ocasiones, no se le hará ninguna publicidad de ningún tipo, para eso hay revista especializadas, como por ejemplo la de todos (radioaficionados) en donde él mismo imaginamos podrá contratar el espacio que requiera, a la vez que ayudar con el dinero de ello a la asociación a realizar su labor, y por tanto de forma indirecta a toda la radioafición, u otras que no citaremos por no hacer publicidad en este medio.

Lo que ya se comentó anteriormente en otro post

Por otro lado, quizás tendremos de averiguar si antes de dar el nombre del mismo, está amparado, con un argumento sumamente recurrido por algunos aquí como es la LOPD.

Lo que con certeza absoluta no lo está es la comprobación de los hechos.

¿Nombras a un grupo? Disculpa pero, tras leer varias veces completamente nuestro post inicial, no vemos que se nombre a grupo alguno, por no ver, no vemos ní que salga la palabra grupo, ¿tal vez, nos hemos perdido algo? De ser así nuestras publicas disculpas.

Resulta sorprendente la habilidad de intuición de algunos, al igual que alguien más, parece que tienes un, cuanto menos especial interés, en que se nombre, al Profesor instalador, te recomendamos preguntar al respeto a algunos que aseguran que a ellos también les ha realizado la instalación el mismo personaje.

Hasta aquí seria lo más normal si no es que en el otro post tampoco aparece dato identificativo alguno sobre él.

Puedes comprobar lo dicho aquí:
http://www.ure.es/foro/20-temas-diversos-miscelanea/132800-visto-y-no-visto.html

Dices que, se pone por nuestra parte en el mismo saco a no sabemos ¿quién?...

A quien se pone en el mismo saco Jaume?... en el post dice muy claro,

Un garbanzo negro aislado no es, en absoluto, la tónica habitual ni mucho menos del colectivo de instaladores ni de ingenieros

Hablas también de delimitar responsabilidades, vaya parece que en este país todo el mundo es ¿juez? Desde nuestra manifiesta ignorancia, creíamos que estos, eran quien delimitaban las mismas, ¿ahora parece que no?, claro en este mundo todo el mundo sabemos de todo y no sabemos de nada.

Las responsabilidades de otros, nosotros desde la misma ingenuidad, podemos decir que no somos quien para delimitarlas.

La nuestra pero, te la delimitamos rápida y públicamente sin escondernos. Nuestra responsabilidad…, confiar más de lo debido en un orador artificial, que va alardeando de trabajos en pro de la radio, de trabajos para la administración, de radio ciencia, de congresos, etc... etc… de quien ya hemos visto, aunque por des fortuna nuestra demasiado tarde, los resultados, la oratoria, se ha quedado en eso, simplemente en maquillaje artificial, por no se sabe bien (al menos nosotros no lo sabemos, se nos escapa a nuestra limitada capacidad intelectual) que intereses, o deberíamos decir ¿conflicto de intereses? u ¿otra descripción?.

Creemos que ni el fin de este foro, ni debería serlo de ningún otro, es el incendiar ni descalificar al prójimo, ni albergar rifi rafes que poco tienen que ver con la radioafición, como desgraciadamente estamos acostumbrados a ver, es por ello que por última vez, y sin animo alguno de molestar a nadie, por nuestra parte ya quedó clara la postura, no se hará publicidad del personaje. Rogándote no pongas palabras que no existen en boca (o en post en este caso) ajeno.

Ya se ha comentado lo mismo:
http://www.ure.es/foro/13-legislativo/94435-ayuntamientos-y-lectura-del-cambio-legistativo.html

Respetando tu legitima opinión Jaume, parece que no usamos el mismo diccionario, pues lo único que, en el asunto que nos ocupa, es presunto, es la calificación de alguien, que no dudamos que pueda estar extendida en un papel, al estilo de ornamentado y vistoso diploma, luego resulta que los hechos, aunque igual tu no los conozcas, son los que son, siendo por definición objetivos, gusten o no gusten a algunos.

EA3KP

Ramón, buenas tardes, gracias por tu opinión, esperamos y estamos convencidos como ya se ha dicho que son casos aislados, pues evidentemente en toda profesión o colectivo tiene que haber de todo.

Lamentablemente para muchos, en el caso que nos ocupa, ha quedado demostrado que este no lo sabía.

Del tema de solicitar alguna supervisión, no es mala idea. Dejanos decirte que la última vez que alguien intentó sacar el tema en una reunión con la administración, en donde el instalador en cuestión estaba presente… para que contarte… parecía que tuviéramos un león hambriento delante…, y eso que ni se le nombro a él…, aún así de puro milagro nos libramos de sus rujidos, quizás ese día, el individuo desayunó ensalada de ajo.

En tu segundo post de respuesta a José, dices que hay que preparar documentación, por supuesto esta documentación es una de las ideas que compartimos, pero primero nos aseguraremos de saber exactamente quien representa este elemento ante la administración.

O en que se ha autoerigido, o si es que alguien le ha nombrado para representarnos ante la administración.

A otros, no seremos nosotros quien lo digamos, pero a nosotros, a ARMIC, y a los radioaficionados ciegos, desde luego NO nos representa lo más mínimo, ni evidentemente le hemos autorizado a ello.

Por mucho que publique el citado personaje, afirmaciones en sentido contrario en documentos e incluso en la red. Una vez claro esto, por supuesto, como no podía ser de otro modo, nos sumamos a tu idea.

EA4FJD

Por supuesto que está todo documentado, curioso que lo que tú, creemos con total razón propones, lo proponga el mismo instalador en cuestión, ante la administración.

Menos mal que es un caso aislado porque si hubieran varios como él, sí que, ya no haría falta pensar en su radioafición del futuro, pues él solo se bastaría para cargársela del mapa, o que aparecieran nuevas trabas, para él quizás ventajosas, y de contrario sentido para el colectivo de radioaficionados.

Como alguien nos dijo acertadamente, no importa la clase de licencia que tiene el radioaficionado, lo importante es el radioaficionado que tiene la licencia. De lo que se deduce sin demasiados quebraderos de cabeza, que no es tan difícil hacer las cosas bien.

Las cosas sin esmero, cariño y esfuerzo, rara vez llevan a buen puerto. Alguien puede engañar a alguno todo el tiempo, o a muchos o incluso todos determinado tiempo, pero no puede engañar todo el tiempo a todo el mundo.

Gracias por tus deseos, esperamos que así sea y pronto podamos tener la instalación nueva funcionando, lo antes que el tiempo y la apretada agenda nos permita.

EA4ADJ

De eso se trata, aquí nadie es más que nadie, y nosotros no seremos la excepción a la regla, faltaría más, pero sí que está claro que, sin desear el más mínimo enfrentamiento con nadie, nos vemos en la obligación moral de poner sobre aviso a otros colegas.

A nosotros el trabajo, independientemente de la manera y resultado del mismo, ya nos lo ha hecho, ahora se trata de evitar que, otros también les sucedan estas lamentables e incalificables situaciónes.

También, gracias a todos, por los distintos mensajes y llamadas de solidaridad y aportando información, comentarios o sugerencias.

Gracias por tu rápido feedback, miembro de la EA3RKR, del cual desconozco tu nombre personal.

Citas a la LOPD:
"Por otro lado, quizás tendremos de averiguar si antes de dar el nombre del mismo, está amparado, con un argumento sumamente recurrido por algunos aquí como es la LOPD".

De ser cierto, los socios que salen en este foro quejándose de una estafa, materiales nuevos defectosos o un aparato mal reparado han incumplido reiteradamente la LOPD, dando nombres e indicativos de personas, hecho que ocurre de tanto en cuando en este foro.
Eso sería un buen tema de discusión, incluso a nivel de JDURE, ya que es la responsable final de velar porque se cumplan las leyes del Estado, y la LOPD es una Ley, en este foro y en toda la documentación que se genera en URE, pero ello ya sería tema de debate en otro hilo, o incluso para proponer esa discusión en la próxima AGS.

Dices que no usamos el mismo diccionario: seguramente no. En mi caso, si expongo un grave problema en este foro, y deseo que no le ocurra a nadie más, citaría el nombre del instalador. No creo que eso sea hacer "publicidad", sino que se trata de informar de lo que a alguien le ha sucedido. Tú mismo lo dices: "la única intención del post es poner sobre aviso y alerta a la comunidad de radioaficionados que pueda precisar, que este individuo le realice alguna manualidad". ¿Todos los foreros saben de quién hablas?

En cuanto al tema de "responsabilidades", al cual aludimos ambos, cuando alguien denuncia una situación en público o comenta en un foro es siempre responsable de lo que dice o escribe. Nada más. Sólo es mi modesta opinión.

Espero y deseo que los problemas que nos has relatado en vuestra instalación se solucionen rápidamente y estéis en el aire en las mejores condiciones posibles. Al final, se trata de radio y pasarlo bien.

Saludos,

Jaume, EA3CT

Vaya que ahora los jueces son LA JDURE?, hombre leyes habrá que cumplirlas todas evidentemente, unas u otras. De ahí a que la JDURE sea responsable final o no final de según qué cosas… parece que va un abismo. Pero la JDURE, poco o mas bien nada tiene que ver con lo que nos ocupa.

Desconocemos las estafas a las que haces alusión.

Muy hábil, o muy supuestamente, hábil Jaume. Citarías, pero como hombre de mundo que debes ser, a estas alturas con tu experiencia, ya abras descubierto que no todos opinen igual, así como a que todas las opiniones son igual de respetables.

Esperamos entenderás, que, concluyamos con tu debate, sobre este dato que tanto parece que a alguno le quita el sueño, aunque parece que por lo que se deduce tiene algún clon, o grupo , o dios sabe que tiene, y a qué y quien se mete en el saco.

Y en todo caso, aún cuando pueda sonar grotesco, se pide tengas a bien respetar dicha decisión la compartas o no, lo que no nos cabe duda alguna que harás, como persona educada que eres.

Agradeciéndote tus deseos, y esperando conocer, si es posible..., por aquello de no ofender a nadie nuevamente, al grupo, y como comentamos con el otro colega, si se necesitara algún técnico cualificado, ya te pediríamos si nos lo permites ayuda, para que nos facilites los datos de alguno de los otros posibles que citas.

Recibe un cordial saludo.

Como dice el titulo del hilo SENCILLAMENTE ALUCINANTE, o como se dice por otros lares NO ME LO PUEDO DE CEER, y no me refiero solamente a la presunta chapuza del presunto instalador.

Yo no puedo opinar, ya que no se quien habla y no se de que habla.

Hola José EA4FJD,

Dices "lo hago hago extensivo a todos nosotros, los que hayamos "sufrido" los desmanes de los supuestos instaladores autorizados."

Si deseas tu o cualquier colega hacer llegar cualquier dato, por aqui o por privado, puedes ponerte en contacto sin problema, la documentación una vez lista será entregada a la autoridad competente, entre otras medidas, para intentar que esto NO SUCEDA MAS.

Por supuesto la invitación es extensiva a cualquiera, y seria bueno parar estas situaciones, a ninguna asociación de instaladores le interesa que esto siga, ni a ningun radioaficionado, ni a nadie. Pues aunque sean casos aislados el daño que provocan al colectivo puede ser muy grave.

Un saludo y gracias por tu post.

73´s

La Junta Directiva de ARMIC

Hola anónimo,

Dices que "Esperamos entenderás que concluyamos con tu debate,..."

Tiempos pretéritos, sí señor: hacer callar a quién no opina igual bajo la premisa del anonimato.

Por supuesto, concluyo mi debate.

Jaume, EA3CT

Fíjese si le acallamos…, que aun sus amigos foreros esperan, saber:

A que Grupo, a que posibles, a que presuntos, a que saco… se refiere usted.

Típico de alguna gente, fíjese usted si le acallamos, claro será eso…

Interprételo como quiera, pero como ya se le dijo, no ponga palabras en boca ajena y no manipule los hechos.

Si pedirle a usted que respete una opinión que todos podemos ver es, distinta a la de usted, como no puede ser de otro modo en este caso, a la suya, es acallarle…, pues llámelo como quiera. Amén.

Entienda que los radioaficionados queremos hacer radio, y no pasarnos el día discutiendo sobre bobadas, y por suerte los tiempos pretéritos a los que hace usted referencia, ya no son tales, esperemos que con algunos amantes de estos, se pueda hablar de radioafición de futuro, por mucho tiempo, aunque no será por algunos desde luego.

Estamos más que queremos hacer radio, cada uno a su manera, pero hacer radio, no discernir sobre si fue primero el huevo o la gallina. Y menos aún ver en que estan convirtiendo el pretigio de la radioafición catalana y española algunos. O ver como de forma sivilina se intenta desviar los post en los foros.

Tenga por seguro que no se puede engañar a todo el mundo todo el tiempo. Hay muchos muchos que, no acallan, sino que simplemente callan por vergüenza ajena de muchas cosas o de muchos individuos, pero son los mismos, a quien no se puede engañar de forma indefinida.

No repetimos nuestra posición, pues ya es publica la misma.

Sin más y quedando a su disposición, reciba un saludo de nuestra asociación, la misma que según usted ahora es anónima, la misma que estamos seguros que si realmente le interesa a usted aportar alguna sugerencia productiva sabrá encontrar.

73´s

EA3RKR:

Creo que seria de etica ,que la persona que actua detras de EA3RKR ,de su nombre o indicativo.Porque creo que aqui que hay una posible manipulacion,me puedo equivocar,en tal caso ,retiro lo dicho y me disculpo.

73

Bueno, responder a RKR y de paso,quiero especificar, que me he dado cuenta ahora: No quería meter a todos los instaladores en el mismo saco, por favor! si alguien lo ha entendido asi, mis disculpas, porque no era mi intención para nada.
Como en todos sitios, habrá muy buenos, menos buenos, malos y muy malos. y si te toca el bueno, se lo recomiendas a todo el mundo, y si te toca el malo, echas pestes por todos lados...
Y con respecto a lo otro, de aportar datos concretos, no puedo, porque el problema fué mio parcialmente nada mas.
En la comunidad donde vivia, con el rollo de la TDT nos vendieron la moto y nos montaron un peazo de torre de calculo unos 30 y tantos metros y pusieron una cantidad de vientos a 120º que daba miedo verlos. Lo avisé que no creia que fueran necesarios tantos vientos, y poco mas o menos que me llamaron gilipollas (con perdón).
A los 5 meses, el tocho de cemento de la base, situado justo encima de un pilar, de desmoronó y se llevó 30cm de la parte superior del pìlar (ahí es ná), porque los vientos, aparte de ser demasiados, estaban tensados a muerte, con lo que supone de esfuerzo vertical extra en la base.
Un vecino arquitecto calculó a ojo que le habían metido unos 3500 kilos de esfuerzo, aparte del propio peso de la torre....
Por lo tanto no puedo poner el incidente como mio...

73,
Jose.