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SECUENCIADORES

EA1RG
Mensajes: 250
#8043  - 16 enero, 2010 23:08 

Hola tengo un "cacao mental" con el tema de secuenciadores.He estado mirando todo lo que puede por google y aunque hay ya varios a la venta intento cacharrear y aprender todo lo que puedo.
Un par de secuenciadores en venta son:
TRSO4VD http://www.advancedreceiver.com/page20.html
SEQ-1 http://www.jwmeng.com/seq1.html

Aunque en principio lo realizé con dos relés porque aun no tengo previos este fue el circuito:
secuenciador.jpg

Ahora sigiendo fiel a los artículos de Ramiro EA1ABZ estoy realizando este:
secuenc.jpg

Con este último aun estoy repasando el circuito(algun fallo debe de tener)porque me entra al poner en TX el relé de equipo y despues ampli y al pasar a rx sale ampli y después equipo.

Después de todo este rollo el problema es el siguiente:
¿Seria siempre pulsar PTT de micro y el secuenciador saca previo, mete ampli y cierra ptt equipo?
Porque viendo articulos por internet algunos hablan de sacar un pin del conector trasero del equipo que hace masa o mete una tensión al pulsar el ptt de micro.Imaginemos que puedan ser un yaesu 857 o un Kenwood 790.
¿Alguien utiliza esto?
¿Si haces esto no entra primero el equipo? y con rf ya estas atacando los relés coaxiales con potencia.
Bueno,espero aclarar alguna duda y aprender un poco más de como utilizas los secuenciadores.

Saludos
José Manuel

¿Quién soy? Un loco que se sube a torres.

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EA3KP
Mensajes: 4232
#93848  - 17 enero, 2010 10:41 

Hola,

Los circuitos a reles/condensadores no son muy fiables, buscando en internet se puede encontrar circuitos secuenciadores electronicos , muchos mas fiables.
Con reles condensadores la secuencia puede variar ,segun carga de los condensadores la tension de alimentacion,temperatura.
Aqui tienes uno.
http://www.w6pql.com/relay_sequencer.htm

73

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA7EE
Mensajes: 1621
#93849  - 17 enero, 2010 10:41 

Hola!!

Mira, la clave de todo está en este diagrama:

120.gif

Es fácil de entender, no?
Esta sacado de aquí: http://www.advancedreceiver.com/page20.html

Espero te haya aclarado el funcionamiento del secuenciador. No es necesario usar un secuenciador comercial, solo tener claro como funciona. De hecho yo uso un secuenciador a través del ALC y el PTT que uso es el del equpo y no el del micro, pro una tension negativa en el ALC "frena" el equipo hasta que ha pasado el tiempo necesario para que todo haya sido secuenciado, aunque no tengo amplificadores de potencia con los que probarlo realmente. Con mis solo 400W vale casi cualquier cosa.

Saludos
Manolo
EA7EE

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#93879  - 17 enero, 2010 11:11 

Hola,

Yo tengo el SEQ-1

seq1_straight_view.jpg

Tiene una entrada de PTT (yo uso pedal para SSB y puerto serie para WSJT) y cuatro salidas secuenciadas.

Como te ha dicho Manolo, y puedes ver en el diagrama, se trata de llevar un orden de encendido y apagado de relés y contactos.

En mi caso, cuando activo el pedal del PTT, la primera salida del secuenciador corta la tensión al previo, la segunda salida activa los relés de protección del previo, la tercera salida la tengo sin usar (sería el ampli) y la cuarta salida activa Tx en la radio.
Cuando suelto el pedal, es al revés; la cuarta salida pasa la radio a Rx, la tercera no la uso (cortaría el ampli), la segunda desconecta las protecciones del previo y para finalizar, la primera conecta el previo.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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EA3KP
Mensajes: 4232
#93972  - 17 enero, 2010 12:57 

Hola Maximo,

Para la maniobra del preampli ,tienes dos secuencias,es mejor que una,pero con una crees que podria haver problemas,sobre todo con el ATF 54143 ,que no le gusta la HF.
saludos.
Ramon

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA1RG
Mensajes: 250
#93985  - 17 enero, 2010 14:18 

Buenas,de nuevo.

El tiempo y las secuencias me queda claro.Ahora me gustaria un poco de información sobre lo que dice Manolo EA7EE.

Escribió:
yo uso un secuenciador a través del ALC y el PTT que uso es el del equpo y no el del micro

Sólo por saber;¿podría hacer eso con el yaesu 857 o el kenwood ts790?

Venga, saludos a todos.
P.D: el secuenciador de Ramiro ya funciona perfectamente(eso si conectar todas las masas,jaja)
73s
José Manuel

¿Quién soy? Un loco que se sube a torres.

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EA1QS
Mensajes: 34
#93850  - 17 enero, 2010 15:44 

hola José Manuel:

si te gusta cacharrear y te animas hay un diseño muy sencillito con componentes fáciles de encontrar, busca en el apartado de "Tecnical" en la Web de F1FRV, viene muy bien explicado aunque en Francés.

Suerte con el montaje.

Saludos.
Pablo.

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EA3KP
Mensajes: 4232
#94002  - 17 enero, 2010 16:38 

http://66.196.80.202/babelfish/translate_url_content?lp=en_fr&trurl=http%3A%2F%2Ff1frv.free.fr%2Findex.html&.intl=es
Despues hay que ir a TECHNIQUE

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA7EE
Mensajes: 1621
#94007  - 17 enero, 2010 17:33 

Hola Jose Manuel!!

Lo del ALC depende del equipo. Hay equipos que el ALC controla la salida todo el tiempo y otros (famosos los ICOM por este problema) que el ALC les funciona muy mal y tienen un pico de potencia inmediatamente que pisas el PTT y con esto te cargas todo lo que le pongas.

En el foro de AMSAT y de gente que trabaja EME hay colegas que añaden a los equipos mediante modificación un control de "TX Enable" de forma que esta linea "frena" la salida de RF del equipo. Normalmente cortan algun cable de alimentación de drivers, con facilidad puedes encontrar estas modificaciones para los equipos más conocidos, como el FT-236R y TS-790. De esa forma puedes usar el mismo PTT y micro del equipo sin necesidad de modificarlo.

En mi caso tengo una TS-2000 con un ALC que funciona correctamente (no se puede decir eso de todos los equpos) y que cuando quiero usar FSK o el propio loro que trae el equipo no puedo puentear el PTT. Asi que si quiero usar el loro la solución bien sencilla es "frenar" la salida de RF. Pero como no quiero modificarlo para añadirle un cable de "enable", pues lo que hago es meter -6V en el ALC de forma que la salida de RF es nula. Cuando quito este voltaje y pongo 0V la señal de RF sube de forma suave y retardada, casi no lo nota el colega en el otro extremo de la comunicación.

Si quieres usar el ALC, deberias colocar un osciloscopio a la salida (con el atenuador adecuado, nunca directamente) o bien un detector de RF seguido de un osciloscipio para evaluar el "pulso de RF" que te da al controlar la potencia con el ALC. En algunos equipos (algunos ICOM-706 por ejemplo) el pulso puede ser tanto como 10W durante 0.5 seg. al pisar el PTT con lo que freiras sin problemas la salida del previo de RF... JA JA JA

"Sólo por saber;¿podría hacer eso con el yaesu 857 o el kenwood ts790?"

Pues creo que ninguno de esos dos tiene problemas de picos de potencia al hacer PTT. Por lo menos no he leido nada al respecto, por lo que teoricamente si se podria. La tensión -6V la genero con un MAX232 y se la hago pasar mediante un potenciometro para ajustarla de forma exacta a 0V de RF y luego con un rele para quitarla en el momento adecuado. Antes de poner el previo asegurate que el control por ALC es efectivo con un osciloscopio porque si no te funciona logicamente no acepto ninguna responsabilidad...

Lo divertido del caso es cacharrear y aprender. No todos los casos son iguales...
Saludos
Manolo
EA7EE

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EA5ZF
Mensajes: 273
#93851  - 18 enero, 2010 08:26 

Por si os interesa, con el TS2000, se puede utilizar la salida que hay en la parte posterior del equipo para secuenciar, lo cual simplifica bastante el tema de coger el PTT y hacer CW simultáneamente.
Pero se le debe habilitar el retardo de 25ms y la salida para la banda necesaria en el menú.
Con esto, según kenwood, el equipo retrasa 25ms la salida de potencia para dar tiempo al secuenciador (y a sus salidas y relés)a posicionarse.
Saludos
Xavi, EA5ZF

73 de Xavi - EA5ZF
ea5zf at amsat dot org

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EA7EE
Mensajes: 1621
#94139  - 18 enero, 2010 09:13 

Hola Xavi!

Para mi 25ms no es suficiente, pues tengo previo y amplificador.

Saludos
Manolo
EA7EE

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#94140  - 18 enero, 2010 10:46 

Hola,

Respecto al secuencidor del TS-2000, hay un hilo en este foro al respecto en el cual Manel - EA1BL había probado con un analizador los tiempos y retardos del TS-2000.

Si a alguien le interesa, habrá que encontrarlo con el buscador...

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
EA1DDO@HoTMaiL.com
http://www.EA1DDO.es

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