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SDR...FlexRadio, ¿merece la pena?

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EA5XA
Mensajes: 741
#4892  - 26 mayo, 2009 23:47 

Hola a tod@s:

Parece que la cosa va poco a poco encaminada a las Radios Definidas por Software, del famoso Kachina que no sabíamos muy bien a donde quería dirigirse, han llegado los FlexRadio abriéndose poco a poco paso, y por lo que se va viendo, a precios cada vez más competitivos.
Mi pregunta es la siguiente, además de lo que ya sabemos a nivel de filtrado, DSP, modalidades digitales y control por Internet, ¿hay alguna cosa que haga que no se pueda hacer con un equipo de los actuales del mercado?.
Igual es una pregunta un poco tonta, pero la hago desde mi total desconocimiento en estos equipos, ya que he leído en varios sitios su buen funcionamiento y sus bondades, pero no he pasado del control por CAT de mi equipo, y me haría ilusión saber de primera mano que tal van los SDR y en un futuro incluso ¿por qué no?, poder disfrutar de un equipo SDR.
¿Alguien es el afortunado propietario de uno de ellos?. ¿Valen la pena?.

73. EA5FFC
Amadeo

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EB7FBJ
Mensajes: 235
#70859  - 27 mayo, 2009 09:31 

Personalmente no deja de ser un capricho.
Tuve en una ocasión una tarjeta Winradio receptora 0.15 a 1.200 mhz y maldito el dia que la compré..
En esa linea tenemos el Kenwood TS-2000B que sinceramente no se si habrán vendido alguno.

Creo que un HF debe tener entidad propia , botones , controles , ser transportable , que coja polvo incluso ;) .

El CAT es un gran avance y quien lo tiene a mano usar , llega a casi depender de él , pero de ahí a no tener mas que una caja con 3 conectores , la cosa difiere.

En cuanto a bondades de este sistema , siento replicar este post sin ser propietario de uno , pero es una opinión compartida por muchos.

También creo haber leído que puedes hacer DX via internet a traves de IP una estación que pone a disposición sus equipos..
Si esto se generaliza estará bien hablar con Nueva Zelanda a diario , pero perderá toda la magia este mundillo.

73´s desde Málaga. Paco.

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EA5WO
Mensajes: 959
#70875  - 27 mayo, 2009 10:00 

Hola.

EB7FBJ: Estos 2 equipos que mencionas no tienen nada que ver con el tema SDR.

Lo unico que se, es que 2 compradores de FlexRadio5000 de la zona los compraron, hiba muy bien y tal.. pero.. los 2 se lo quitaron de encima en cuestión de pocos meses o semanas. Lo cual me inquieta y frena bastante a la hora de animarme tambien a comprarme uno.

Si te puedo decir que un FT-2000 con el ultimo firmware pep2000 y equipado con los filtros opcionales MTU de alta selectividad. Se la juega al equipo que sea. y he tenido entre otros el IC-7700

Saludos y siento tambien aportar poco al tema de los SDR. 73! Pascual EA5WO

TURKEY Digital Modes Club (TADMC)
European ROS Club (ERC)
O.K.W. (R.Club) Torrent Digital Radio
(AWARD Manager)
EA5WO - Pascual. Torrent IM99SK (Valencia)

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EA7EE
Mensajes: 1621
#70877  - 27 mayo, 2009 10:45 

Hola!!

Ya he contestado en otras ocasiones, pero no he podido resistirlo.

Lo interesante del SDR no es tener que llevar colgando un PC o un portatil, lo cual es un verdadero engorro, o la calidad del resultado. Lo interesante del SDR es que con muy pocos componentes electrónicos tienes todo el equipo TX/RX con una calidad similar a la de los equipos actuales. Todo se procesa en digital, con la ayuda de un SoC (System on Chip) con un solo chip y un convertidor A/D y D/A integrado tienes el equipo listo.

Dentro del SoC tienes el microcontrolador que controla el equipo (como sucede con los convencionales), los generadores de SSB, el demodulador, los filtos, incluso los convertidores de voz, etc, etc. Pero el amplificador de potencia de RF, los filtros paso banda y el previo de RF sigue siendo lo mismo que ahora.. Todo se supone que saldrá por una fracción del costo de los equipos actuales y sin PC que llevar a cuestas.. Eso es lo que te encuentras en los equipos actuales de HF militares y en la mayoria de Telefonos móviles modernos.. Y será lo proximo que veamos en unos 10-20 años..

Una vez que tengamos todo dentro del SoC, añadir PSK31, packet, filtros de todo tipo, RTTY, modos digitales, voz digital y cosas para las que todavia usamos un PC o que todavia no hemos experimentado, solo sera cuestión de cargar el software apropiado.

Pero por ahora tendremos que esperar.. o no... http://www.microtelecom.it/digimit/

Saludos
Manolo
EA7EE

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EB7FBJ
Mensajes: 235
#70878  - 27 mayo, 2009 11:01 

Es evidente que un TS-2000B ni una tarjeta winradio no tienen nada que ver con un Flexradio , pero quería dar la idea de lo que es algo controlado con PC.

Hoy en dia todos tenemos PC y casi todos en el cuarto de radio...

La pesadilla de un equipo de HF es un PC a la verita , radiando ondas en todas las frecuencias y de todo tipo , pulsatorias , continuas , etc...

Si a eso le sumas tenerlo unido físicamente .....

En tu cuarto de radio , si tienes tu equipo base y por desgracia tienes qrm provocado por tu PC tapandote un gran DX , tienes la opción de apagarlo y salir airoso.
Pero con uno de estos sistemas no hay nada que hacer.

No creo que nadie deseche el cambio de un flexradio5000 "habiendolo usado unos meses " por un equipo HF de 2º mano de su mismo importe con las mismas prestaciones " te puedes ir a un IC-7600 nuevo o 7700 usado" , mucha tela no ???

(Para quien no sepa un flex3000 cuesta 1600€ y un 5000 cuenta 3000€.)

73´s desde Málaga. Paco.

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EB7FBJ
Mensajes: 235
#70879  - 27 mayo, 2009 11:09 

En cuanto a lo que comenta EA3EE , muy versado en el tema , el mercado nos llevará por esos caminos , pero siempre habrá quien tire de dial giratorio y si fabrican valvulas dentro de esos 10 o 20, de ese valvulero incombustible.
Yo he probado y no repito....Dejo el PC para escribir o leer .

73´s desde Málaga. Paco.

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EC1AME
Mensajes: 1017
#70860  - 27 mayo, 2009 14:20 

Resumiendo

Donde esté una emisora de las de siempre.. que se quite el resto...

pero OjitO.. que el SDR está ahí para quedarse y a DESTACAR que con el SDR se pueden hacer cosas que ni con el mejor de los equipos se consigue... y lo mejor de todo , es continuamente actualizable.

Digamos que, como alguien ya dijo, es un capricho para que el que quiere tener lo mejor, aparte de lo que que ya tiene..:-)

pero al loro con el SDR...que aún está mucho por venir....y seguramente acabarás haciéndole un huequecito (cuando baje de precio)

QRV

Fernando Casanova
EC1AME
www.ec1ame.com
www.ea1uro.com
https://www.facebook.com/fercasanovaRadio
https://www.facebook.com/ec1ame/

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EC5E
 EC5E
Mensajes: 604
#70889  - 27 mayo, 2009 17:36 

Por lo que he estado viendo, los precios de un FLEX RADIO son tan prohibitivos
como los de un equipo normal, ¿donde esta la ventaja?, si carece de los controles, tenemos que usar un pc,y encima decis que es algo simple, ¿por que no es mas barato?

Un saludo, Joaquin EA5DT

Saludos 73, Cordiales,
EC5E - Joaquín Máñez

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EC5E
 EC5E
Mensajes: 604
#70908  - 27 mayo, 2009 17:39 

Este en astro radio 1567€ hf+50 100watios FLEX.jpg

con lo cual sigo sin ver la ventaja
¿no deberia costar mucho menos de la mitad, cuando tienes un 897 por 700€?
Un saludo, EA5DT

Saludos 73, Cordiales,
EC5E - Joaquín Máñez

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EA1FBF
Mensajes: 1602
#70909  - 27 mayo, 2009 19:21 

Tal vez el problema es que no hacéis el tipo de radio en el que un SDR puede volcar todo su potencial.

Para un uso tradicional de HF no os generará un interés especial, aún.

Hay más cosas de un SDR que ir moviendo un dial digital...

Animaros a informaros qué es y para qué puede servir, tal vez cambiéis de idea... o tal vez no, simplemente porque os gusta una parte de la radio que no lo necesita.

En unos años los vais a ver mucho...

Las válvulas molan.. pero creo que ninguno usáis un equipo integramente a válvulas para transmitir y/o recibir, bueno, tal vez sí, pero por gusto, nada más.

73's y feliz devenir.

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EA5BZ
Mensajes: 695
#70920  - 27 mayo, 2009 20:54 

Yo he tenido primero un sdr-1000 y luego un flex-5000a.
Solo he de decir que el receptor es INCREIBLE.
No he probado nada similar, ni siquiera el 7700 que uso en casa normalmente.
Lo único malo es depender siempre de un PC y de un Guindous.
En cuanto te haces al manejo del Powersdr, las radios convencionales las ves de la época de los picapiedras.

Ruben Navarro Huedo
EA5BZ

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EA7EE
Mensajes: 1621
#70925  - 27 mayo, 2009 21:32 

Hola!

Creo que a lo que se refiere Guillermo es a la posibilidad de ver toda la banda al mismo tiempo. Algo similar a lo que hacen los ICOM IC-756PRO. Mientras hablas con algún colega ves la actividad en toda la banda, algo muy interesante por ejemplo en 2m o en 6m.. Luego haces clic con el ratón y ya puedes oir, otra cosa que puedes hacer es escuchar varias conversaciones a la vez, mmm.. quizás no le veo mucha utilidad, yo ya con una voy bien..

Seria algo como esto: http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/

Saludos
Manolo
EA7EE

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EA5XA
Mensajes: 741
#70861  - 28 mayo, 2009 00:32 

Hola de nuevo a tod@s:

Parece que el tema esta animado. Y de eso se trataba, de opinar. Lástima que de momento ningún usuario de estos equipos nos pueda contar nada al respecto.

Yo creo que el SDR ya no se va a ir del mundo de la radio. El mundo digital está ya entre nosotros y ya no hay vuelta atrás, nos guste o no nos guste. En unos años con la llegada de las nuevas tecnologías toda ha cambiado, nunca soñamos con ver la TDT en un simple teléfono móvil y hoy (y cada vez más y mejor) es posible, la propia voz digital de la telefonía móvil, los ordenadores que llegarán más rápidos y con menor consumo...y nuestra RADIOAFICIÓN, equipos que cada vez ofrecen mayores posibilidades a precios que nunca llegamos a imaginar, filtros, tamaño, voz digital...

Y el SDR pues supongo que va por ahí, posibilidad de hacer TX y a la vez RX en full-duplex total, filtrado en IF a todo nivel, procesado DSP, modos digitales, actualización permanente del firmware y software con nuevas y mayores posibilidades, control remoto vía IP...un capricho para los experimentadores...y es que los radioaficionadas siempre lo hemos sido. Desde las válvulas a los transistores, y de los transistores a la SDR...¿Y luego?, quien sabe, la radio siempre estará viva.

A ver si algún usuario de los famosos Flex da con el hilo y nos cuenta algo de primera mano.

73. Amadeo
EA5FFC

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EA2ET
Mensajes: 6688
#70939  - 28 mayo, 2009 11:30 

Mi resumen: (je je)

En todas las radios actuales hay 2 partes, hardware y software, en las muy antiguas solo habia hardware.

Los avances tecnicos han hecho que las dos partes puedan mejorar mucho con el tiempo, aumentando prestaciones y simplificando la fabricacion, la proporcion de las mejoras aplicadas nos dara un producto determinado en prestaciones y precio, que acabara definiendolo un estudio de mercado. No hay ninguna duda de que hoy en dia se puede fabricar un equipo de mucha mas calidad y con muchas mas prestaciones que hace 25 años, pero es mas barato y mas vendible añadir opciones que calidad y ahi tenemos los equipos del mercado actual. Alguien se hace una idea de lo que hubiese costado un equivalente al FT-857 hace 25 años?, y el tamaño que tendria?.

En los equipos actuales, el software ha cogido una parte muy importante en el control y en añadir opciones, pero la base de la radio en los modos mas usuales sigue siendo por hardware, en los SDR la funcion principal la coge el software en cuanto a deteccion de distintos modos y modulacion, limitando el hardware a la funcion de conversion y adecuacion de las señales, es posible mejorar la calidad del receptor mejorando la programacion!.

Por supuesto que la calidad final dependera de la calidad de todas las partes, y el precio tambien.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EB3EPR
Mensajes: 374
#70953  - 28 mayo, 2009 12:28 

Hola,

Yo lo miro desde otra perspectiva, llevo muchos años trabajando con el control de equipos atraves de PC y al final siempre llego a la misma conclusion.

La tecnologia va avanzando pero con una gran desventaja el hardware de hace 15 años a tras ya no es compatible con los nuevos buses de los PC, por lo que al producirse un daño en el PC y tener que sustituirlo nos encontramos que tenemos que cambiar casi media maquina, para mi estos equipos tienen el mismo defecto no creo que muchos esten en el mercado dentro de unos años, los nuevos PC ya no tendran el bus de comunicacion o cualquier otra cosa.

Para mi un equipo como los convencionales pero eso si de ultima generacion es para toda la vida, un equipo que depende de otro hardware como el para funcionar no creo que sea para toda la vida.

Esta nueva tecnologia seguro que da mil vueltas a los equipos analogicos pero no me gusta depender de un PC.

Nunca he probado ninguno pero dispongo de un FT-2000 que con el ultimo firmware es una maravilla.

Saludos,

Esteve

www.eb3epr.wordpress.com

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EB7FBJ
Mensajes: 235
#70958  - 28 mayo, 2009 12:37 

Estupenda reflexión.
Al pan, pan y al vino, vino

73´s desde Málaga. Paco.

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EC4TR
Mensajes: 455
#70862  - 28 mayo, 2009 14:28 

Hola a todos, sin animo de salirme del tema del hilo.
¿alguien conoce el sistema de RFSpace?

73 de Luis.

EC4TR.luis @ gmail.com

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EB7FBJ
Mensajes: 235
#70972  - 28 mayo, 2009 18:09 

Alguna utilidad que no sea llamar la atención a quien exceda de ancho de modulación ???

Los soft para modos digitales tienen esta utilidad con los dos tipos de visualización , mixw , hamradio deluxe , etc...

y debe valer un dinero....

73´s desde Málaga. Paco.

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EC5E
 EC5E
Mensajes: 604
#70978  - 29 mayo, 2009 01:00 

No quiero ser pesado pero Reitero mi pregunta, es logico que sean tan caros?

un saludo, EA5DT

Saludos 73, Cordiales,
EC5E - Joaquín Máñez

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EC1AME
Mensajes: 1017
#71025  - 29 mayo, 2009 14:13 

EA5DT escribió:

Escribió:
No quiero ser pesado pero Reitero mi pregunta, es logico que sean tan caros?

un saludo, EA5DT

cuando se vendan más serán más baratos...
Si son caros ahora seguramente será una táctica comercial para que la gente hable de ellos, pero pocos puedan o se decidan a comprarlos...:-)
luego bajarán!

Y el hecho de que sean caros es porque ,como alguien dijo ya, el que compra estos equipos SDR no lo hace solo para hacer QSOs de los habituales...pues sus ventajas van mucho más allá.. sobre todo si aparte de hacer CQs te gusta recorrer el resto de la HF y encontrarte todo tipo de emisiones :-)

Al que lo compre para hacer QSOs.... seguramente no le va a ver la gracia... y el que lo compre sin ánimo de probarlo al 100% seguramente tampoco...

saludos

Fernando Casanova
EC1AME
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