SDR Ensemble Rx/RxTx:disponibilidad, comentarios

Gracias Jon,
Me había llegado el mensaje via RSS pero no salía la foto.
El breakout box original tiene 8 conectores Mono (4 entradas, 4 salidas). Luego el driver las agrupa en 4 grupos: Entrada 1/2, Entrada 2/3, Salida 1/2, Salida 2/3.
El módulo de KB9YIG tiene 4 jacks 3,5 mm estereo ya agrupando uno las entradas 1/2, el otro las entradas 3/4, el otro la salida 1/2 y el último la salida 3/4.
Otra ventaja del módiulo es que podemos usar cables que compremos ya armados jack stereo 3,5mm. En cambio con la caja original yo me he tenido que armar los cables, aunque esto puede tener la ventaja de que terminemos usando cables mejores (mejor blindaje) que los que se venden ya armados.

Por otro lado, la ventaja de la caja original es que nos permite tener las entradas balanceadas.

Yo estoy usando el modulo de KB9YIG y va muy bien, aunque es recomendale recortar el circuito impreso para atornillarlo al conector DB15, sinó se sale todo el tiempo.

73.

Que me conserve la vista y otras cosas HI Hi pero yo cuento cuatro.

Mariano, ya te escribiré para que me aclares alguna duda sobre todo esto. Gracias

De 4 entradas y 4 salidas mono (balanceadas)

A 2 entradas y 2 salidas ESTEREO

Así de simple.

Jon lo siento, no te me enfades ya te dije que soy muy torpón.

Yo sigo intentando aprender de vosotros.

Escribió:

Si algo funciona... no seas jilipuertas, NO LO TOQUES (experiencia mia).

Los norteamericanos tienen una frase que dice "If it works: don't fix it".
"Si funciona: no lo arregles"

73.

EB3BRJ escribió:

Escribió:

Si algo funciona... no seas jilipuertas, NO LO TOQUES (experiencia mia).

Los norteamericanos tienen una frase que dice "If it works: don't fix it".
"Si funciona: no lo arregles"

73.

REAL, lo prometo !!!!

Saludos a todos

Alain

ENSEMBLE RX/TX
Había tropezado con el montaje pero ya se ha resuelto, perdón pues no se como quitar el post.
:blush:

Yo he terminado el mio y sólo puedo decir cosas buenas. 1200 mW en 40m , 1100 en 30 m y 800 mW en 40m. Con el Wisper me han escuchado en australia y USA. Algún contacto con europa en CW y BPSK31.

Cuidado con los T3 y T4 que si no están bien no saca potencia. Yo soldé mal uno de los hilos del secundario del T4 (dichoso esmalte...). Ahora estoy montando el segundo RX ensemble II, el primero era para un colega.

Lo tengo trabajando con la tarjeta de sonido externa Sound Blaster X-Fi surround Pro USB y va de escándalo. Mi 756 PROIII tiembla cada vez que lo pongo a recibir (salvando las distancias...)

Por el precio es un gran juguete aunque hay cosas más serias. Muy divertido

Saludos

Carlos EA1CGK

Otro detalle es el filtro pasa-bajos. Yo he tenido que qitarle una vuelta a las bobinas L2 y L3, porque cortaban en 6,9 MHz. Es decir que a partir de 6,9 MHz la potencia de salida medída caía de modo tal que a 6,8 MHz (con una carga resistiva de 50 ohm) me daba 1 W y en 7,3 me daba unos 500 ó 600 mW. Luego de quitarle la vuelta la caída empezaba en los 7,2 ó 7,3 MHz.
El corte en 6,8-6,9 MHz me daba separando las espiras lo mas posible.
No digo que le vaya a suceder a todo el mundo, esto depende de factores como cuan apretadas vayan las espiras, etc.

Luego del cambio, ajustando la potencia de salida en 3,5 MHz, como había puesto antes, a 1W, me da 850 mW en 7,2 MHz. Antes me daba menos de 300 mW. Y si subía la salida de audio (utilizando Rocky) para que diera 800 mW o así en 7,2 MHz, daba como 2,5W en 3,5 MHz.

Tendría que probar tocar L4 a ver si la salida es mas plana.

Un saludo.

Hola a todos.

Algún alma caritativa me puede volver a enviar por mail privado el e-mail de Tony Parks? Es que ya me lo enviaron pero se ha borrado automáticamente la bandeja de entrada.

Gracias.

Hola a todos.

Estoy montando el "rxtx ensemble", y me encuentro en la fase nº 4 (divisores). Tengo algunas dudas:

1º- Realizando el test, al poner la frecuencia del CFGSR en 7.04 MHz, en el frecuencímetro (MFJ-269) la lectura es de 7.0376 en los 4 puntos en donde se mide ¿este valor puede ser correcto?.

2º- Al medir el voltaje en r13 y r14 solo con la alimentación de 13V, me dan los valores correctos de 5,0V y 2,5V. Sin embargo al conectarle el USB al ordenador, el voltaje de 2,5V desciende a voltajes entre 1,97V-2,0V. Al medir los valores de voltaje del ic 74AC74, todos los voltajes son correctos excepto el pin 3 y el 11 en los cuales en vez de dar 2,5V, da una lectura de 2,15V y 2,06V respectivamente. ¿pueden ser válidos estos valores?.

Saludos, Félix

Hola Félix.

Por partes:

1º La frecuencia puede no coincidir con la del frecuencímetro, incluso cuando lo termines las estaciones no estarán donde deben. El programa de configuración tiene una calibración para corregir esa pequeña desviación y que las estaciones estén "clavadas" en su sitio. Date cuenta que la oscilación es dividida entre 4 y cualquier pequeña desviación se multiplica. No te preocupes y continua. Voy por el 4º SI570 y no salen "clavados"

2º. A mi el voltaje de la R13 me varía de 2,52 a 2,76 al conectar el USB. La verdad es que no hice esta comprobación, sólo las que pide WB5RVZ en su guía. No le des importancia y continúa.

3º Los voltajes no deben ser 0 ó 5 en las patas que pide 2,5V del 74AC74. La mejor prueba de que está bien es que tienes una oscilación en 7.04 Mhz que es la división por 4 de la frecuencia de oscilación del 570 (28 MHz y pico...). No te preocupes y continúa.

El mío arrea más de 2 W en 40, 1,8 W en 30 y 1 W en 20 m. Con el WSPR he llegado a australia en 20 metros.

Es un jugetito muuuy divertido!!!!

Saludos y buen cacharreo

Carlos EA1CGK

Muchas gracias Carlos por responder. Imaginaba que era lo que tú comentas pero quería confirmarlo antes de meter la pata. El que estoy montando en principio tengo pensado montarlo para 40-30 y 20m. Ya comentaré por el foro como sigue el montaje.

Saludos, Félix EA5GLT

Carlos, in pequeño inciso.

Escribió:

Date cuenta que la oscilación es dividida entre 4 y cualquier pequeña desviación se multiplica

Es lo contrario, el error tambien se divide entre 4.

Tienes Razón :pinch:

Una desviación de 100 Khz se queda en 25 Khz tras el divisor...

Gracias por la aclaración.

Salud!!!

Carlos EA1CGK

He terminado la parte del receptor. La verdad es que me ha llevado de cabeza el poder escuchar algo con él. No conseguía oir nada, solo ruido. Al final tocando los controles de la tarjeta de sonido (del propio portátil) ya recibo. Pero tengo varios problemas. De momento el más importante es el siguiente:

Estaba oyendo un qso en un Kenwood TS-570 en 7.079.16 LSB, mientras que con el “ rxtx ensemble” estaba recibiendo el mismo qso en dos frecuencias distintas, y en dos modalidades distintas como se puede apreciar en las imágenes:

TS-570: 7.079,1 MHz (LSB)
1ª imagen: 7.081,4 MHz (USB) ¡!!!
2ª imagen: 7.090,5 MHz (LSB)

¿Cómo se puede solucionar esto?

PD.: quería poner las imágenes que se vieran directamente en este mismo post, pero no consigo saber como hacerlo, por lo que lo mando en adjunto.

Saludos, Félix – ea5glt

Me parece que al final el problema está en la entrada del micrófono del portatil que tal vez no sea stereo. Esto es lo que me ha parecido entender en la página del constructor: http://www.wb5rvz.com/sdr/RXTX_V6_3/image_rejection_hints.htm

Hola Félix.

Es IMPRESCINDIBLE que el audio entre por la entrada de linea, estéreo. Son dos señales I y Q las que entran desfasadas 90º la una de la otra. Con una entrada de micro, mono, tendrás ese problema. Yo también tengo un portatil y uso una tarjeta externa USB. La sound blaster surround pro 5.1 USB

http://www.newlaunches.com/archives/creative_sound_blaster_xfi_surround_51_pronew_usb_audio_solution_featuring_thx_t.php

y me va de perlas.

Cuando tengas una entrada estéreo, si sigues escuchando los QSOs en 40 metros en USB debes invertir las señales I y Q mediante software o mediante los dos puentes que tienes justo al lado del jack de salida de audio. Yo los tengo paralelos pero dependerá de tu tarjeta de sonido y del software.

Saludos y ánimo!!

Carlos EA1CGK

Hola:

No es un problema de si la tarjeta de audio es mono o stereo, simplemente si fuese mono no recibiria nada en absoluto.

Todas las trajetas de audio que se utilizen deben de ser stereo, eso si, lo que hay que hacer es nivelar las dos entradas, la derecha y la izquierda, las imagenes que se producen en la recepcion son producto del desequilibrio entre un canal y el otro.

la buenas tarjetas de audio, suelen traer entre su software algun programa que hace esto, pero las mas normales, el 95% de ellas, no lo traen, porque para escuchar musica no hace falta equilibrar los dos canales.

Sin embargo, todos los programas de recepcion SDR que yo he prubado si que traen esa posibilidad, como cada tarjeta es diferente y como cada receptor SDR es diferente, incluso dentro del mismo modelo de tarjeta y de receptor, lo que hay que hacer es proceder a equilibrar los dos canales, el I y el Q, o en cristiano, la entrada derecha y la izquierda de la tarjeta de sonido.

Lo siento, la unica forma de solucionarlo es la de prueba-error, se sintoniza una banda, la que sea y se va ajustando la tarjeta con el sofware que utilizamos hasta que la señal imagen desaparece, con la practica no es dificil, pero...

Hay tambien algun receptor o transceptor SDR que tre en hardware un sistema de equilibrado, por ejemplo uno de los muchos que yo he mosntado y probado y que tre este sistema es el Genesis G59, pero claro, esto solo funciona si la tarjeta de audio que utilizas es siempre la misma, en cuanto cambias de starjeta de sonido, hay que reajustar de nuevo ya que el error no es del receptor, como ya he dicho es un problema de las tarjetas de sonido, de todas, las caras y las baratas.

Si se dispone de un generador de RF el ajuste es mas sencillo, se pone el generador en una frecuencia, por ejemplo 7.050 y se sintoniza el receptor en 7.040, si hay desequilibrio, aparecera una imagen de la señal generada en 7.030, ahora es cuando hay que "tocar" el ajuste por sofware hasta que logremos bajar la intensidad de esa señal imagen, normalmente es posible una disminucion de entre 45 y 50dB en la señal imagen, yo he conseguido en el Genesis G59 y con la combinacion entre hardware y software una atenuacion de casi 75 dB, es decir, la señal imagen desapare casi por completo.

Saludos.

AÑADIDO: Por cierto, el desequilibrio se produce tanto en recepcion como en transmision, los que habeis adquirido y montado el RXTX ENSEMBLE un ajuste del equilibrio entre los canales en INDISPENSABLE si quereis que vuestra señal en TX no tenga tambien una imagen invertida.

Aun peor, en algunas tarjetas, el desequilibrio en RX y en TX es diferente, con lo que, a veces, aunque ajusteis en RX el equilibrio entre I y Q, en TX ese ajuste no vale y se producen imagenes en la transmision, lo cierto es que sto solo me ha pasado una vez y con una tarjeta de un portatil muy viejo y de mala calidad, pero pasa, seguro.

Escribió:

No es un problema de si la tarjeta de audio es mono o stereo, simplemente si fuese mono no recibiria nada en absoluto.

Eso no es cierto, y lo explico.

Un receptor SDR es un receptor de conversion directa, se mezcla la señal de antena con una señal del oscilador local en la misma banda, y el resultado es que obtenemos un reflejo de lo que tengamos en la antena pero convertida su frecuencia a la diferencia entre la original y la del oscilador local.

La mezcla de una señal de 7040 Khz con un oscilador de 7030 Khz nos dara una señal de 10Khz (Nota1), que podremos escuchar directamente o llevar a la tarjeta de sonido y visualizarla en la pantalla.

Pero una señal de 7020 Khz nos dara exactamente los mismos 10 Khz, y el ordenador no tendra capacidad de distinguirlo, por lo que nos lo representara en la pantalla exactamente igual, por eso cuando recibe esos 10 Khz los representa duplicado, por encima y debajo de la señal del oscilador local.

Como se distingue si es una frecuencia o la otra?.

En un receptor de conversion directa, al variar la frecuencia del oscilador local varia el tono (al variar la diferencia de frecuencia de las 2 señales), si bajando la frecuencia baja tambien la del tono es que estabamos recibiendo la mas baja, si bajando la frecuencia sube el tono es que recibiamos la alta.

Si la señal es de SSB, las distinguiremos por la inversion de su comportamiento en la señal falsa.

Si avanzamos un poco mas en ese receptor de conversion directa, duplicamos la señal del oscilador local con un desfase de 90 grados en la replica, y mezclamos esas 2 señales con la de antena..., obtenemos 2 replicas de la señal de antena desfasadas 90º (las llamamos I y Q), cada una de ellas valida para el receptor de conversion directa o SDR simple que acabo de describir, y tendremos 2 receptores en las mismas frecuencias para llevar a los 2 conversores analogico digital que tiene nuestra tarjeta de sonido (canal izdo. y dcho.).

Una vez digitalizadas en nuestro ordenador, mediante un proceso matematico se vuelven a desfasar +- 90º, y como resultado de un doble desfase (90+90=180) tendremos que las señales fantasma han sido desfasadas 180º entre si, por lo que se anulan, pudiendo ya representar en pantalla o reproducir por los altavoces la señal correcta.

Esta es la razon por la que los SDR pueden representar el mismo ancho de banda que la velocidad de muestreo de la tarjeta de sonido, ya que en realidad solo pueden hacerlo con la mitad, pero al recibir mezcladas las señales por encima y abajo de la del oscilador local las estamos concentrando en la mitad del ancho de banda, que luego el procesador matematico es capaz de expandir.

Los ajustes de amplitud y fase de las señales IQ que van a las entradas de la tarjeta de sonido son las que van a permitir o no que se anulen totalmente las señales no deseadas, y ese ajuste se puede hacer por hardware en el receptor o por el software en el programa SDR.

Esta claro que con una entrada mono se recibe, pero duplicado e invertido.

En tu caso pueden ser las 2 cosas que te han comentado, tanto Felix como Carlos, pero por la amplitud de la imagen me inclino mas por la entrada mono.

Nota 1: Tendremos ademas otras señales que no nos interesan para esta explicacion, como 14070 Khz y un monton de productos de la suma resta y multiplicacion de las señales originales, y que dependiendo de la calidad del mezclador llegaran en mayor o menor medida a la tarjeta de sonido.