Riostras de acero o Fibra

Pedro, mi idea es clara, el único inconveniente que le veo a las cuerdas es que se pueden cortar muy fácil con un cuchillo, por lo que la accesibilidad de los anclajes es un dato muy a tener en cuenta.

Saludos.
Yo tengo dyneema de 4mm en una torre de 180, 3 tramos+ puntera, con una ma5b y por encima dos yagis para V/U y rematando puntera una V2000.
Hay 2 alturas con 4 tirantes cada una.
La instalación lleva en estos momentos 12 años a 1km de la orilla de la playa.
El dyneema se ha decolorado algo pero sigue aguantando bien.

Como se ha comentado en hilos anteriores, es más sensible a cortes que el acero.
Por lo demás y como comentas, puedo poner un dipolo en V por medio sin que interaccione con los tirantes.
Qrv para cualquier info.
73 Paco

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Hola,

Más conocido en otras actividades como la náutica, la espeleología o el montañismo, un punto importante a tener en cuenta a la hora de utilizar cordajes - exóticos, o no - es que si se utilizan nudos en los puntos de anclaje, la resistencia a la ruptura del cordaje se ve afectada según el tipo de nudo elegido, pudiendo perder el cordaje hasta un 50% (!!) de su resistencia a la ruptura según el nudo utilizado.

Siendo así, conviene informarse, si se van a utilizar nudos, sobre sus características, y de ser posible, evitarlos, realizando gazas en su lugar, y también usando guarda -cabos para proteger el cordaje en los puntos de fricción con el anclaje.

Una solución alternativa a los nudos puede ser el uso de clips en acero inoxidable diseñados para realizar gazas sin tener que utilizar técnicas de empalme de cordaje:

Importante también discernir entre cordajes con alma en Dyneema y forro de cualquier otro material sintético, y Dyneema puro, pues la resistencia a la ruptura, evidentemente, no es la misma (ni el precio... :unsure: ).

Saludos,

En un futuro cercano voy a instalar la misma antena T2FD en V invertida, sobre mástil de 6m y también en ambiente marino.

Yo me estoy planteando, en caso de tener que poner vientos, de atravesarlos por la parte central de los aisladores que separan a los hilos y hacer nudos que a su vez sirvan de soporte para que no se vayan bajando o descolgando por acción del viento, por su propio peso, las aves, etc... (obviamente no serían metálicos).

Quedo pendiente a todas las aportaciones...muy interesante!

No se tiene que poner en duda la resistencia de las riostras de Dynema yo tengo puestas mis riostras con este tipo de material en un mástil telescópico de 10 mts desde hace unos 25 años, ambiente marítimo a unos 3 kms de la playa y están en perfecto estado como el primer dia solo han perdido un poco el color y en cuanto a los nudos, con nudos normales y sin problemas.

EA3ESO escribió:

en cuanto a los nudos, con nudos normales y sin problemas.

Hola,

Me alegro de que nunca hayas tenido problemas con nudos normales, pero el hecho de que en tu caso no hayas tenido problemas no implica que no los pueda haber.

Sin entrar en explicaciones demasiado técnicas:

Prueba por la imagen: test de ruptura de un cordaje X (es aplicable para todos, aunque evidentemente los resultados numéricos variarán en función de la fibra utilizada) según los diferentes nudos utilizados. Medidas realizadas con dinamómetro:

Caso concreto de cordage en Dyneema puro: Test de deslizamiento de nudos normales (una vuelta muerta y dos cotes, y As de guía) sobre Dyneema, y test de resistencia a la tracción / deslizamiento sobre cordaje con nudo / cordaje con gaza. Medidas realizadas con dinamómetro.

- Dyneema con nudo As de guía: 200 Kg
- Dyneema con gaza = 1.500 Kg

Queda bastante claro que en cordajes de tipo Dyneema cabe privilegiar el uso de gazas al de los nudos, y que en el caso de usar nudos, la resistencia a la ruptura de cualquier cordaje varía en función del nudo utilizado.

Saludos,

Todos los nudos reducen la resistencia, eso está claro, pero es que la vuelta con dos cotas es un nudo muy poco fiable, como puede verse en el video porque se desliza mucho. El as de guía es muy fácil y de sobra conocido, pero reduce mucho la resistencia.

Esas terminaciones en Gaza trenzada son cojonudas, pero la pega es hacer el trenzado. Yo no he hecho uno desde hace mucho y desde luego sin ese acabado, en cambio un nudo lo haces en un momento, deshaces y rehaces para el retensado inicial (tras los primeros días hay que retensar), etc.

Yo uso el nudo clinh mejorado, que mantiene el 95% de la resistencia de la cuerda, es fácil y rápido de hacer y no desliza, como nudo de pesca que es.
Para nudos en portable y que no requieran apenas tensión, el as de guía debido a que se deshace luego muy fácilmente.

Hola, Antonio,

Efectivamente, la confección de gazas tiene su complicación. Y requiere su tiempo. Pero el resultado es muy eficaz.

En caso de no querer hacerlas, la utilización de nudos técnicos como el que comentas, el Clinch mejorado, da mucha más fiabilidad a nuestras instalaciones fijas (máxime, si tienen cierta envergadura) que nudos vulgares e incluso alguno específico como el As de guía (que en portable sí es de buen uso). Y si podemos proteger el nudo a su paso por el anclaje con un guarda-cabos, mejor que mejor.

El uso de vuelta muerta y múltiples cotes como el de nudos tensores "caseros" (realizados con un simple bucle anudado en el propio cordaje pasando el chicote por el punto de anclaje y vuelta al bucle, usado a modo de polea, para terminar afirmando el conjunto con cotes) es a proscribir en instalaciones fijas y pesadas. Utilizarlos equivale a restarle la mayor parte de su eficacia a cordajes excelentes como son los de Dyneema.

Saludos,

Gracias, el tema parece complejo, para hacerlo bien, que es como se hacen las cosas.
73

Buenas, tambien he visto este cable:
Hilo de Monofilamento Bayco
¿que opinais?
73.

Hola,

Aún sin tener experiencia personal con el monofilamento Bayco, yo elegiría, para una torre, Dyneema antes que Bayco, basándome en las característica técnicas de cada material.

Es importante conocer las fuerzas que estaremos manejando: altura de la torre, peso, vientos habituales por tu zona, etc., pero a priori, visto que el monofilamente Bayco tiene entre sus diferentes ventajas la elasticidad sin memoria, prefiero una fibra con menor elasticidad.

Un monofilamento Bayco de 6 mm (hay de varios tipos; comento sobre el más resistente) presenta una carga de ruptura de 1.200kg. Buena cifra, pero al alcanzar los 200 kg de tensión ya anda por una elongación aproximada del 5% (5 cm por metro) lo cual es, para mí, demasiado. Y a carga próxima a la de ruptura ya hablamos de entre un 16 y un 30% de elongación :S

http://www.perlon.com/fileadmin/user_upload/PDF/Produkt-Informationen/PER_PB_Wein-Obst_en.pdf (ver en página 2 del pdf la gráfica de elongación según sección, y las características técnicas del material)

Un buen Dyneema tiene un coeficiente de estiramiento inferior al 1,5% y aguanta, a mismo diámetro, mayor carga de de rotura

Saludos,

si quieres evitar lo de las aves en las antenas, por un buho de esos de madera que hay para estos casos y veras como lo evitas.
No se si los habrá mas baratos:
https://www.ondamania.com/b2c/productos/1/1/buhos/buhos-para-antenas

Buenas, era por curiosidad, ya tengo claro que pondre Dyneema de 6mm en teoria la ruptura de carga es de 2450kg.
La torre tendra 9 mts de alto una 360 de televes y llevara tres alturas de riostras de este diametro y las antenas seran una T2FD y una colineal de VUHF.
Asi que no creo que halla problema, los anclajes varilla roscada de 14 mm de diametro atravesando el muro.
Ahora a ver el tema de nudos.

Gracias a todos.

73

No te asustes con los nudos ... compra un metro de cordino y te entretienes un rato ensayando. Hay muchísima información en la red sobre cómo hacerlos y el porcentaje de resistencia de cada uno.

Mi instalación es muy muy sencilla, pero alguno de los que tienen torre te podrán dar más detalles de cómo lo tienen montado y cuanto tiempo.

Hola a todos, ¿donde me recomendais comprar el Dyneema y sus accesorios?
73.

Hola:
Acabo de montar una Buthernut con Dyneema, parece la "leche", habrá que ir comprobando. Lo compré en:
https://www.cablesestructurales.com/
100m de diámetro 4mm.
Un saludo.

TNX.

Buenos dias, siguiendo con el tema, ¿que tipo de herrajes me recomendais usar?, ademas de los logicos tensores, ¿algun tipo de sujetacables? o como decimos por aqui "perrillos", evidentemente guardacabos para evitar roces en la fibra, algo mas que se os ocurra... Me gustaria a poder ser si conocieseis algun sitio que los haga en acero inoxidable para que sean mas resistentes a la corrosion.
73.
Pedro

Hola,

Yo uso los que puse más arriba en foto. Están hechos de acero inoxidable 316. Ningún problema de deslizamiento ni de oxidación. Comprados en ferreterías (concretamente, de la Cadena 88 , o cualquier otra que venda artículos de "Profesional de Suministros". En su catálogo los hallarás - los que puse en las fotos - bajo la denominación "clip simple inox" y "clip doble inox". También venden los guarda-cabos y tensores inox 316 de diferentes tipos. Puntos de anclaje inox 316, etc.).
Saludos,