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¿Qué G5RV?

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EA4NI
Mensajes: 3520
#9298  - 7 abril, 2010 15:51 

Aparte de mi instalación de "compromiso" en mi QTH con una Diamond CP-6, de vez en cuando me voy al campo y me monto una cañita de pescar en modo 1/4 de onda para 40 metros que acoplo en otras bandas.

Pues ahora quería probar con una G5RV corta (10-40m) por tema de poco espacio y sobre todo altura para llevármela al campo e izarla con un mástil de fibra (caña) o incluso poder hacer alguna prueba en mi QTH junto a la CP-6.

En principio iba a hacérmela, pero entre que compras el cable paralelo, los conectores, etc. y teniendo en cuenta lo barato de las antenas comerciales, al final me compráré una comercial, pues tampoco me ahorro demasiado.

Estaba mirando entre la watson junior, que usa cable de 300 Ohm y la MFJ-1778M Junior, que usa escalerilla de 450 Ohm y agradecería consejos para elegir entre un tipo u otro, ya que no sé si el uso de una escalerilla u otra influye en el rendimiento y si los materiales de una marca son mejores que la otra.

Gracias.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA3GXL
Mensajes: 183
#103757  - 8 abril, 2010 08:59 

Hola Antonio

Hace poco instalé la G5RV de la marca Watson, 7,50 m aprox por rama. Me costó 39 € y la verdad, antes de subirla, tuve que volver a soldar uno de los conectores, pues en fábrica no habían quemado bien el barniz del cable y la soldadura era defectuosa. (se me quedó en las manos). Al cabo de unos días de montarla he tenido problemas y mucho me temo que debe ser el mismo tema en el otro brazo.

Un saludo

73 de EA3GXL

Luis Sánchez

PerroFlautas Contest Team member

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EB3FLY
Mensajes: 275
#103758  - 8 abril, 2010 09:55 

Hola Antonio.
Dale una ojeada al foro, sobre este mismo tema.

http://www.ure.es/foro.html?func=view&catid=6&id=65771#66065

73&DX

Alguna vez, has tenido tiempo para escuchar el ruído de tu Cerebro...¿?
73 de Alfred.

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EA4NI
Mensajes: 3520
#103759  - 8 abril, 2010 15:31 

Gracias por el enlace en el que hablas sobre ambas y de la calidad de los conectores de la MFJ, que la verdad es que la ves en las fotos con ese plástico "horterilla" y parece que no va a ser muy duradero, pero comentas que iba bien. Parece que recomiendas cualquiera de ellas indistintamente ¿sigues siendo de la misma opinión? Un colega me había comentado por correo que el plástico de la escalerilla de su Watson le había durado poco, aunque como es más ligera y la escalerilla ocupa menos, es más cómoda de transportar.

Lo que me suscita la duda es que al ser la escalerilla parte del sistema radiante, quizá la escalerilla de 450 Ohm, al tener los conductores más alejados, pueda dar mejor rendimiento, pero quizá es que los técnicos le buscamos 18 pies al gato. ¿Tú has notado alguna diferencia apreciable? ¿Me aconsejas una de las dos en base a cómo te han ido?

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
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EA4EMC
Mensajes: 274
#103760  - 8 abril, 2010 16:08 

Buenas tardes:

Mira en "More" antenas. No recuerdo en este momento la página. Creo que tienen bastante calidad.- Saludos.- EA4EMC.- Miguel Angel.

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EA7DJP
Mensajes: 26
#103902  - 8 abril, 2010 17:22 

¿Y por qué no pruebas con una center fed doublet (zeppelin) ?, que no es ni mas ni menos que un dipolo de 1/2 onda calculado para la frecuencia más baja a utilizar, alimentado con linea paralela. Incluso si consultas la última edición del arrl handbook, cortando la antena a 3/8 de longitud de onda para la frecuencia más baja a utilizar, las pérdidas en esa frecuencia son mínimas y seguirías teniendo una buena antena, pero con un tamaño más reducido.

Todo lo que he leido sobre la G5RV, es que es una antena que fue calculada para 20 metros y que tiene pérdidas en las demás bandas debido a la desadaptación de impedancias y las perdidas que se producen en el cable coaxial.

EA7DJP, EX-EC7BGW
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EB3EPR
Mensajes: 374
#103904  - 8 abril, 2010 17:33 

Hola,

Cualquiera que disponga de linea de escalera de 450 ohms.

Saludos,

Esteve EB3EPR

www.eb3epr.wordpress.com

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EA4NI
Mensajes: 3520
#103761  - 10 abril, 2010 22:32 

Sobre la Zeppelin, cuando he visto los esquemas por ejemplo en el ARRL de antenas la he visto montada en horizontal, pero no sé cómo se comportará con 1 sólo mástil arriba de la escalerilla y bajando las puntas del radiante en dirección al suelo. En cambio la G5RV sí la monta mucha gente en V invertida.La verdad es que hasta ahora no había pensado en una zepp.

Creo que en principio me decantaría por la de 450 por ser el diseño original.

He buscado More antenas y More antennas y no he encontrado la marda en concreto.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
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EA7DJP
Mensajes: 26
#104168  - 12 abril, 2010 11:44 

Uses la configuraciòn que uses (horizintal, en v), la zepp tendrà mayor rendimiento. El mejor rendimiento de ambas antenas lo encontràs en configuraciòn horizontal y contra màs alta mejor.

EA7DJP, EX-EC7BGW
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EA6Y
 EA6Y
Mensajes: 935
#104304  - 12 abril, 2010 13:07 

Cualquiera te vale,pero fijate que la escalerilla no sea vacia,porque si llueve no funciona bien, la linea de 450 ohm debe de ser maziza y sin los tipicos huecos

REMEMBER ! POWER IS NOT EVERYTHING !
LOCATION, LOCATION, LOCATION,
HEIGHT ABOVE AVERAGE TERRAIN !
´73 de EA6Y

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EA4NI
Mensajes: 3520
#104325  - 12 abril, 2010 14:14 

EA6DX escribió:

Escribió:
Cualquiera te vale,pero fijate que la escalerilla no sea vacia,porque si llueve no funciona bien, la linea de 450 ohm debe de ser maziza y sin los tipicos huecos

Anda, parece que se va complicando la cosa. Yo siempre había visto la de 450 con "ventanas". Al fin y al cabo, por ahí van los tiros sobre la diferencia que pensaba que habría entre las de 450 y 300, que puede que haya que tener en cuenta la separación de los conductores y en caso de lluvia (o sin ella) puede haber más interacción entre ellos mientras más cerca y menos aislados estén.

Sobre la zepp me estudiaré bién los diagramas del handbook en comparación con la G5RV para poder observar las diferencias de ganancia, ángulo de "disparo", etc. Pensaba que no la usaba la gente hoy en día y parece que no es así.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
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EA7DJP
Mensajes: 26
#104331  - 12 abril, 2010 19:25 

Yo la Zepp, la uso en portable desde la casa del pueblo de mis suegros en Segovia, la mía en concreto tiene unas dimensiones de unos 16 metros, está en configuración horizontal a unos 8 metros de altura y está alimentada con linea paralela de 300 ohms de la casa dx-wire que compré en proyecto4. Un extremo está sujeto a la chimenea y el otro extremo a un mástil de 8 metros en el patio de la casa. La antena rinde bastante bien desde 10 a 40 metros, en 40 metros trabajo sin problemas lo que es toda la península y desde el ocaso hasta el orto toda Europa, norte de África y Canarias sin dificultad, en 20 metros consigo cruzar el charco sin problemas y en 17, 15, 12 y 10 metros con propagación es donde mejor rendimiento tengo.
No es una antena para una comunidad de vecinos, salvo que vivas en el ático y aún así con reservas por los problemas de la linea paralela por todos conocidos. Pero si es una gran antena multibanda para una localización en portable, ya sea en el campo suspendida entre dos árboles o en una casa individual con un poco de patio.

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EA4NI
Mensajes: 3520
#104378  - 13 abril, 2010 09:02 

¿Supongo que estás hablando de una Zepp "tradicional" alimentada por un extremo o de una doble alimentada por el centro? Si es alimentada por el centro ... ¿has probado a sujetarla con un sólo mástil y por tanto bajar las puntas en V invertida? Lo digo porque yo quiero/necesito sujetarla sólo con 1 mástil.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
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EA7DJP
Mensajes: 26
#104428  - 13 abril, 2010 09:07 

La mía es lo que en ingles llaman una center fed doublet, es una doble zeppelin alimentada por el centro y siempre la he usado en configuración horizontal. De todas formas es una antena barata de hacer y facil de experimentar con ella, por lo que creo que sería interesante probar con una en v invertida y despues decidir si merece la pena la G5RV. La G5RV no es una antena que salga muy bien parada, en lo que he podido leer de ella, respecto a otras antenas de hilo con las que se desee trabajar multibanda.
Si te es de ayuda, teclea "inverted v doublet" en google, ya que hay unas cuantas páginas personales con referencias de esta antena en esa configuaración, quizás te sean interesantes.

EA7DJP, EX-EC7BGW
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EA4NI
Mensajes: 3520
#103756  - 13 abril, 2010 10:32 

La ventaja que le veo a la zepp es que tanto las medidas de los brazos como de la escalerilla no son críticas, sólo hay que dejar los brazos tan largos como para operar en la frecuencia más baja y ya está.

Como al fin y al cabo es muy barata y leyendo por ahí sí que suelen decir que les funciona mejor que la G5RV y que se puede montar sin problemas en V invertida, me voy a decidir a probarla la próxima vez que pueda ir a la casa campera de mis suegros (al igual que tú). También puedo montar una de cada si tengo tiempo (aunque el tiempo siempre nos falta para probar todo lo que queremos).

Para ultimar detalles, ¿podrías darme más datos sobre si la tienes conectada a un acoplador con entrada balanceada o a un coaxial, si tienes un balun 4:1 o usas vueltas de coaxial como choke, etc? ... perdona por la lata, pero así puedo ir más a tiro hecho sin tener tantas dudas.

Gracias por todo.

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EA7DJP
Mensajes: 26
#104436  - 13 abril, 2010 14:43 

Yo la tengo directamente a un acoplador con entrada a linea balanceada y me va francamente bien. Mi acoplador es un MFJ 941, si lo abres verás que a la entrada de la linea balanceada lo que hay es un balun 4:1. Si usas un acoplador como el mío mírate las instrucciones y el esquema del acoplador ya que tienes que puentear una de las bornas de la entrada balanceada a la toma de tierra y la otra a la borna de entrada reservada para el uso de un hilo largo. Ya nos contarás tus experiencias!.

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EA7EGU
Mensajes: 123
#103762  - 13 abril, 2010 19:38 

Hola a todos.
Hace muuuuchos años, tuve durante un par de años un dipolo de unos 5 metros por brazo hecho con un simple cable electrico paralelo de 2x1,5 mm, los brazos abriendo el cable por la mitad, y la bajada el mismo paralelo sin abrir, hasta el acoplador. Este tenia un balun, no se de que relacion seria, y el invento funcionaba bien de 10 a 20 metros.
Eramos de los primeros EC y en cw saliamos muy pocos, por lo que en 15 metros se formaban unos pequeños pile ups que a veces daban miedo, :laugh: :laugh: :laugh:
En fin, creo que es una antena barata y facil de probar en portable.
73, Manolo.

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EA3CQW
Mensajes: 47
#103763  - 13 abril, 2010 21:46 

¿Y por qué no pruebas con una Windon DDK-15, de GRAUTA (la antigua Tagra)?. Por
algo menos de 70 euros tendrás una muy buena antena, de unos 24 metros de longitud total, para 10, 20 y 40 metros (los 15 metros también se pueden
acoplar). Un saludo. Carlos, EA3CQW.

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EA4NI
Mensajes: 3520
#103764  - 14 abril, 2010 09:28 

La verdad es que con las antenas de hilo hay unas pocas variaciones y todas muy baratas y hasta cierto punto fáciles de montar: Dipolo simple, G5RV, Windom, Zeppelin.

Lo que me ha gustado mucho de las bajadas con linea paralela es que puedes salir en muchas bandas. Creo que una vez montada la bajada y los aisladores, iré probando varias configuraciones todas desde el mismo QTH y altura para ir comparando.

Gracias por las sugerencias, que la windom era otra de mis candidatas. Cuando empecé hace años, quien me daba clases de CW (ahora EA4NN) me decía que él tiraba de windom y no usaba casi nunca la directiva y estaba muy contento con el resultado.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
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EA5WO
Mensajes: 959
#104547  - 14 abril, 2010 10:14 

Hola! A mi criterio. Una opción a tener en cuenta es el acoplador remoto CG3000 si piensas utilizar los 100w del equipo. Este sintonizador remoto conectado a un hilo de 3 a 8 metros o más que puedes poner vertical, horizontal, en angulo.. y a una masa da un rendimiento realmente sorprendente. y ROE a 1.1 desde 160 a 6 mts. Yo tengo el CG-5000 que aguanta algo más de potencia y es uno de los accesorios que más valoro en mi estación. Hay que ver lo que cambia de acoplar en la estación a hacerlo a pie de antena. Más de uno se daria de canto. Saludos.

TURKEY Digital Modes Club (TADMC)
European ROS Club (ERC)
O.K.W. (R.Club) Torrent Digital Radio
(AWARD Manager)
EA5WO - Pascual. Torrent IM99SK (Valencia)

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