Que antenas necesito ???

depende mucho del espacio del que dispongas, si tienes poco espacio, puedes optar por una vertical que cubra gran parte de las bandas de hf y 6m, y luego una vertical de V/U, asi empece yo, barato y con opciones para DX y qso local.

Equipo, una ft-857D, lo tienes todo, HF/VHF/UHF.

Hola,

Escribió:

si existe alguna directiva multibanda que me cubra prácticamente todas las bandas de hf y qué antena para vhf y uhf.
Qué antenas instalariais desde 160 m hasta 6 m??? Existe alguna que cubra todas estas bandas o debería de colocar más de una???

Lo primero es que no digas del espacio disponible y del presupuesto.
Porque la instalación puede ser diferente si solo tienes un tejado comunitario, una terraza propia, un pequeño jardín, o una hacienda entera.
Y luego el presupuesto, ya que puede ser desde un dipolo de hilo (barato) hasta torres giratorias llenas de monobandas.
Eso por un lado.

Luego está el tema técnico, pero va relacionado con los puntos anteriores.
Como norma general (hay excepciones) cuantas más bandas tenga una antena... peor rendimiento.

El que mucho abarca... poco aprieta.

Así que acláranos los dos puntos primeros y luego seguimos.

Gracias.

73, Máximo - EA1DDO

Estaría muy bien que pudieras hacer esta consulta en la sección a la que estás adscrito. Conocer las experiencias de colegas cercanos te ayudará mucho e, incluso, te podrá permitir conocer las instalaciones insitu.

No obstante, dejame que te diga que en esto cada uno suele contar la feria a su manera, en función de sus conocimientos y experiencias (como no podía ser de otra manera).

En general, todo dependerá de las posibilidades de tu QTH y de tu bolsillo. No tiene nada que ver ser propietario de una casa en medio de una finca gigantesca junto a mar, que vivir en una comunidad de vecinos (que además tenga algún vecino con hipersensibilidad a la rf ...).

De otro lado, tampoco es lo mismo hacer radio sin mayores pretensiones en términos de dx que todo lo contrario ...

Dicho esto, es bastante frecuente encontrarse antenas directivas que cubren el rango de bandas entre 10 y 20 metros. Algunas incluso permiten trabajar las bandas de 30 y 40 metros.

También son frecuentes los dipolos para 40 y 80 metros (tal vez funcione alguna también en 60 metros).

Y la banda de 160 suele requerir un espacio tan grande que pocos pueden permitirse antenas que sean eficientes en esta banda (además son frecuentes en esta banda los sistemas con doble antena, una para tx y otra para rx).

V y UHF requieren antenas distintas a las de HF. De nuevo, el uso y operación que pretendas de esas bandas, junto a las posibilidades del QTH y económicas te irán "posicionando" en la gama o tipo más adecuados.

Acabo con dos ideas que se repiten hasta la saciedad:

1.- instala las mejores antenas que puedas y dedica mucha menos inversión a la radio que a la antena.

2.- al final, la mejor antena es la que puedes instalar y usar.

Pudieran parecer contradictorias pero no lo son, en absoluto.

73, Manuel

EA1DDO escribió:

Hola,

Escribió:

si existe alguna directiva multibanda que me cubra prácticamente todas las bandas de hf y qué antena para vhf y uhf.
Qué antenas instalariais desde 160 m hasta 6 m??? Existe alguna que cubra todas estas bandas o debería de colocar más de una???

Lo primero es que no digas del espacio disponible y del presupuesto.
Porque la instalación puede ser diferente si solo tienes un tejado comunitario, una terraza propia, un pequeño jardín, o una hacienda entera.
Y luego el presupuesto, ya que puede ser desde un dipolo de hilo (barato) hasta torres giratorias llenas de monobandas.
Eso por un lado.

Luego está el tema técnico, pero va relacionado con los puntos anteriores.
Como norma general (hay excepciones) cuantas más bandas tenga una antena... peor rendimiento.

El que mucho abarca... poco aprieta.

Así que acláranos los dos puntos primeros y luego seguimos.

Gracias.

73, Máximo - EA1DDO

Por el espacio no hay problema. Vivo en un atico donde por suerte no me ponen ningún tipo de problema el resto de propietarios y hay espacio más que suficiente para instalar incluso una torreta donde vayan colocadas las antenas necesarias.

Y respecto al presupuesto, pues en principio algo hay reservado para la aficcion...no te voy a decir de gastarme cinco mil euros en un equipo pero si quiero montar algo en condiciones pero, como decía, el tema que me preocupa son las antenas ya que considero que es donde debo invertir buena cantidad del presupuesto...

Saludos, un ático no es espacio suficiente a veces, o a veces hay mas que de sobra.

Es que créeme, si no explicas un poco mejor el espacio que tienes, en metros, en altura, etc.... no creo nadie te pueda aconsejar bien bien, alucinarías los tipos, modelos y formas que tienen algunas antenas.

Si nos tenemos que poner a hablarte y a aconsejarte de cada una de ellas, abufff, necesitamos 2 foros mas........

Perdón;

Escribió:

Lo primero es que nos digas del espacio disponible y del presupuesto.

Hola,

Un Ático, bueno, con eso ya acotamos algo.
En los áticos no se pueden montar torres muy grandes...

Bromas aparte, si tienes un ático con algo de espacio y quieres una buena antena para cubrir muchas bandas de HF... mi recomendación es una antena dinámica.
Puede ser cualquiera de éstas;

http://www.ure.es/foro/4-hf/86053-steppir-ultrabeam-antennadinamica-versa-beam.html

Como puedes ver hay cuatro marcas y cada una varios modelos y precios. Son algo más caras que las antenas tradicionales, pero en tu situación creo que es una muy buena inversión.
Y cubren muchas bandas, además de tener un rendimiento muy alto.

Para VUHF, depende si solo vas a hacer FM, o si quieres hacer algo de Dx (Es, Tropo, MS, etc...).
Si solo es FM, puedes poner una vertical multibanda de las que hay muchas, tipo Diamond.
Si quieres hacer algo serio, en VUHF SSB, tienes que ir a directivas por lo que necesitarás otra torreta sencilla, con rotor y monobandas, una para cada banda. Existen Yagi multibanda, pero no me parecen recomendables para cosas serias.

73, Máximo - EA1DDO

Las antenas multibanda (ya que quieres salir en todas) y torres más grandes que te quepan y puedas pagar.

Yo pondría quad de 3 elementos para 6 a 20 metros . 2 elementos yagui para 40 y dipolos para 80 y 160.
Por encima de 6 metros no hago nada

Lo primero que deberías plantearte es colocar el techo del presupuesto y comenzar por el costo de la antena que es la parte más importante de la instalación y que es lo más difícil de modificar.

Naturalmente, la antena entre los 6 y los 20 metros debería ser una direccional. Pero antes de decidir qué direccional, debes tener muy en cuenta que necesitarás en primer lugar una torreta a partir de los seis metros de altura, lo más alta posible y un rotor. Para la torreta, rotor, memoria e instalación, sin afinar el presupuesto, puedes reservar entre los 1.500 y 2.000 euros.

Los 30, 40, 60, 80 y 160, son importante en este momento que entramos en un ciclo bajo de actividad solar. Los 30 y 40 seguro que hay algún dipolo rígido que se puede colocar bajo la antena direccional aunque los seis metros se quedarían bajos. El rendimiento mejoraría subiendo la torreta hasta los 9 metros con el consiguiente incremento de costos.

Los 60, 80 y 160, la solución más eficiente sería una L invertida aprovechando la altura de la torreta con un acoplador remoto, es decir, entre 500 a 800 euros más. Esta solución podría valer también para 30 y 40 metros con el consiguiente ahorro.

En cuanto al equipo, un equipo medio alto, es un TS590, es decir: sobre unos 1.800 euros.

Estos son cálculos básicos, a partir de aquí puedes jugar con modelos, equipos usados, ocasiones, aunque muchos autores recomiendan gastar de un presupuesto dos partes en las antenas y una parte en el equipo, aunque, por supuesto, hay muchas opiniones y muchos gustos.

Lo recomendable es que tengas paciencia, que pidas muchas opiniones, que leas, que te informes y solo tomes decisiones cuando estés seguro de lo que quieres y qué uso piensas hacer de la radio: DX, Comunicación, diplomas, fonía, CW, DIGI, etc.

Hola a todos.

Voy a aportar mi pequeño granito de arena al debate. Es muy normal y común al empezar querer abarcar todo "por si acaso" y luego ir probando a ver qué bandas y usos nos gustan más.

Yo creo que para empezar es mejor hacerlo al revés, empezando por una instalación más sencilla y luego, con el tiempo y más conocimiento de las bandas y modos que más nos gusten, ir ampliando la instalación en un sentido u otro. Empezar directamente con una torre y varias yagis es un poco matar mosquitos a cañonazos.

Por tanto, en tu caso, yo empezaría con algún tipo de antena vertical para 10-15-20 y un dipolo de hilo para 40 y 80 o bien, con un dipolo multibanda para todo HF.

73 de Eduardo - EA2AQH

Os voy leyendo y creo que se va alumbrando un poquito más el camino.

Agradeceros vuestras aportaciones, las cuales me hacen ir haciéndome una idea un poco más clara referente al tema expuesto.

Os pido consejo ya que nunca me ha gustado entrar a lo loco a la hora de hacer las cosas y está bien contar con la experiencia de quienes lleváis tiempo en esto.

Creo que optibeam tiene una 18 Elementos Yagi para 40-20-17-15-12-10m http://www.optibeam.info/index.php?article_id=99&clang=1

Si no tienes problemas de espacio ni de leuros eso pondria yo a menos que hablemos de un campo para monobandas...

Por otra parte y con espacio reducido y de forma sencilla en las dimensiones contrarias pondria un dipolo MFJ 1775

http://www.astroradio.com/411775.html

Como puedes ver " los dos extremos".

73

Aunque...soy mas partidario de una o dos cañas de pescar y algo para HF para empezar.

Todo depende de los leuros jeje

73

Hola EA5171URE, mejor si nos dices tu nombre el trato seria como mas coloquial, ya te han dado un montón de consejos, mi opinión, lo primero antes de gastarte ni un euro entérate de cómo tienes la normativa de urbanismo en tu ayuntamiento seguro que en tu sección de URE te pueden informar, de poco te va a servir tener un buen ático con mucho espacio si luego te encuentras con unas normas urbanísticas bizantinas que no te permitan instalar lo que tu piensas.

Otro detalle es tener claro que tipo de radio quieres hacer que seguro que hoy no lo sabes, si esto no lo tiene claro comienza por algo muy sencillo y luego según tus inquietudes o pretensiones vas adaptado la instalación a tus necesidades. Para comenzar algo sencillo puede ser un tubo mástil menor de 6 metros con un diámetro y paredes que en caso necesario mas tarde lo puedas utilizar para ponerlo en una torreta con rotor, una antena vertical tríbada de V-UHF + 50 Mhz, un dipolo multibanda bien con un solo ramal y trampas o con dos ramales uno para 10,15, 20 y otro para 40 y 80, o si tienes espacio suficiente una bigotes que la puede hacer tu por muy poco dinero, con esto quiero decirte que al ser una instalación sencilla te evitaras burocracia y comenzaras antes a hacer radio y si como ocurre en muchos casos la radio no es lo que esperabas y te cansas o te decides por una radio mas orientada al DX, satélites o microondas entre otros ya con tiempo y mas experiencia adaptas la instalación a tus necesidades.

Equipo, yo comenzaría con uno tipo ICOM 706MK2G o similar que tonga todas las bandas y se acerca a los 100 W de portadora, yo tengo este equipo en estación portable y te aseguro que es mas que suficiente, salvo que quieras competir y ser el primero en casi todo.

73. EA1AV Agustin

EA1AV escribió:

Hola EA5171URE, mejor si nos dices tu nombre el trato seria como mas coloquial, ya te han dado un montón de consejos, mi opinión, lo primero antes de gastarte ni un euro entérate de cómo tienes la normativa de urbanismo en tu ayuntamiento seguro que en tu sección de URE te pueden informar, de poco te va a servir tener un buen ático con mucho espacio si luego te encuentras con unas normas urbanísticas bizantinas que no te permitan instalar lo que tu piensas.

Otro detalle es tener claro que tipo de radio quieres hacer que seguro que hoy no lo sabes, si esto no lo tiene claro comienza por algo muy sencillo y luego según tus inquietudes o pretensiones vas adaptado la instalación a tus necesidades. Para comenzar algo sencillo puede ser un tubo mástil menor de 6 metros con un diámetro y paredes que en caso necesario mas tarde lo puedas utilizar para ponerlo en una torreta con rotor, una antena vertical tríbada de V-UHF + 50 Mhz, un dipolo multibanda bien con un solo ramal y trampas o con dos ramales uno para 10,15, 20 y otro para 40 y 80, o si tienes espacio suficiente una bigotes que la puede hacer tu por muy poco dinero, con esto quiero decirte que al ser una instalación sencilla te evitaras burocracia y comenzaras antes a hacer radio y si como ocurre en muchos casos la radio no es lo que esperabas y te cansas o te decides por una radio mas orientada al DX, satélites o microondas entre otros ya con tiempo y mas experiencia adaptas la instalación a tus necesidades.

Equipo, yo comenzaría con uno tipo ICOM 706MK2G o similar que tonga todas las bandas y se acerca a los 100 W de portadora, yo tengo este equipo en estación portable y te aseguro que es mas que suficiente, salvo que quieras competir y ser el primero en casi todo.

73. EA1AV Agustin

Me llamo Jose.

Pues con lo leído hasta el momento ya me voy haciendo una idea de por donde empezar.

Muchas gracias por las aportaciones.

Hola.
Yo despues de años y despues de mas de una instalación te diria que las antenas son lo mas importante de una estación.
En tu caso y como bien comentan, te daras cuenta que algunas bandas te gustan mas y otras menos o nada y querer abarcar todo y todo muy bien serian monobandas y 2 o 3 torres, cosa que no creo que puedas montar.
Hasta saber que es lo que te va a gustar y donde realmente quieres hacer radio yo empezaria por lo unico que vas a montar definitivo y es primordial. Una buena torre, lo que te de el atico y presupuesto, esa torre aunque te canses de algunas antenas sera algo que siempre estara y els lo mas jodido de montar por planos, permisos etc. Un buen rotor. Despues ya te montas lo que creas o encuentres de 2ª mano o algo medio sencillo como dipolos rigidos, de hilo etc y un equipo pequeño estilo HF-VHF-UHF. Cuando sepas donde gozas y con que gozas ya sabras por ti mismo donde gastarte el dinero en buenas antenas y antenas que necesites, lo mismo en equipos.
Como tendras una buena percha solo sera desmontar y montar antenas con unos amigos un fin de semana a cambio de un buen almuerzo.

Un saludo.
Alfon.

Hola,

Un detalle más.
En un ático creo que es factible una torre telescópica pequeña, o mástil telescópico.
Te lo digo porque eso facilita muchísimo acceder a las antenas para mantenimiento, reparación o si quieres cambiarlas por otras.
Con uno de esos mástiles o torreta telescópica puedes cambiar de antena casi más fácil que de equipo.

Hay varios fabricantes en España de esas torres y mástiles. Aquí los puedes ver;

http://www.ure.es/foro/20-temas-diversos-miscelanea/163376.html#163378

73, Máximo - EA1DDO

EA1DDO escribió:

Hola,

Un detalle más.
En un ático creo que es factible una torre telescópica pequeña, o mástil telescópico.
Te lo digo porque eso facilita muchísimo acceder a las antenas para mantenimiento, reparación o si quieres cambiarlas por otras.
Con uno de esos mástiles o torreta telescópica puedes cambiar de antena casi más fácil que de equipo.

Hay varios fabricantes en España de esas torres y mástiles. Aquí los puedes ver;

http://www.ure.es/foro/20-temas-diversos-miscelanea/163376.html#163378

73, Máximo - EA1DDO

Muchas gracias. Lo miraré.