Qué antena elegir?

En 2 M y 432 para trafico de repetidor cualquiera te vale. La filosofia es simple cuanto las grande mejor.

A mi las diamond me parecen bien construidas.

En cuanto a 6 metros si lo que pasa es que tienes problemas de espacio ponte un Loop horizontal que es muy pequeño y se puede enfasar en un simple mastil con una separacion de 3 metros.

De esta forma no necesitas rotor y mantienes la polarizacion horizontal que es la que se usa en 50 Mhz.

Te comeras poco en esa banda con una vertical.

Saludos
Luis,EA1NT

Muchas grs por la info, ya sé qué decidir. La verdad es que Málaga capital no es buen sitio para las altas frecuencias, tenemos unos montes que nos limitan mucho, sobre todo hacia el norte. 73

no te compliques la vida y comprate la diamond x200 que yo la tengo y va de maravilla y de precio va genial.75€ en www.radiocenter.es :woohoo:

Construye una log periodic en V horizontal. Según plantees el cálculo puedes llegar a tener 15dbd., pero es rotativa. Suerte.
Saludos, Paco EA7VE

EA3294URE escribió:

Escribió:

no te compliques la vida y comprate la diamond x200 que yo la tengo y va de maravilla y de precio va genial.

Me intriga, va genial comparada con que? Que uso le das a la antena? Haces dx en 50?

Has probado otras opciones para tenerlo tan claro?

Comentanos tu experiencia.

Saludos
Luis,EA1NT

Bueeeno, haya paz. Mi idea es usar una sola antena para 50/144/432 (esta última no imprescindible). Normalmente tengo la Cubex 4el para 50 mHz, y una Diamaond 200 creo que es, para 144/432. Pero cuando el diablo no tié na qacer, pos mata moscas con el consabido rabo, y pensé poner una para esas tres bandas. Me han soplado que la Diamond va muy bien, pero ahora Paco/VE me incita para que haga una log. ¿Existe ese tipo, Paco?, una log para 50/144/432?, desembucha que pongo todo oidos. Desde luego la Cubex no la quitaré. Felices Fiestas, salud, armonía y que se cumplan vuestros deseos (mucho pedir, pero...)
73 José Luis

EA7AIN escribió:

Escribió:

Bueeeno, haya paz. Mi idea es usar una sola antena para 50/144/432 (esta última no imprescindible). Normalmente tengo la Cubex 4el para 50 mHz, y una Diamaond 200 creo que es, para 144/432. Pero cuando el diablo no tié na qacer, pos mata moscas con el consabido rabo, y pensé poner una para esas tres bandas. Me han soplado que la Diamond va muy bien, pero ahora Paco/VE me incita para que haga una log. ¿Existe ese tipo, Paco?, una log para 50/144/432?, desembucha que pongo todo oidos. Desde luego la Cubex no la quitaré. Felices Fiestas, salud, armonía y que se cumplan vuestros deseos (mucho pedir, pero...)
73 José Luis

si..hay logos de 50 a 1200.
Por ejemplo:
http://radio.grupohg.es/tienda/index.php?main_page=product_info&cPath=3_125_126&products_id=388

Buscando por google hay varias marcas tienen.

Hola:

Si ya tienes una Cubex, mira otra de la marca, una antena que debe ser la leche en las tres bandas. La vende Grupo HG.

4 ele en 50, 8 ele en 144 y 8 ele en 430.

De los dos modelos vistos, Cubex Kingbee III y Tennadyne, parece que la Tennadyne T28 gana en comodidad por lo menos, porque la Cubex III necesita alimenación por banda, total tres coaxiales, y la Tennadyne T28 sólo uno, ésta tiene menos ganacia 6,30 dB frente a los 10/70cm 14/2m 9/6m de la Cubex. Esas ganancias tan espectaculares son con respecto al dipolo ideal, una utopía. La ventaja de la Tennadyne es que se podrá utilizar también en 70 mHz, que la Cubex no contempla. En fin hay tiempo para pensarlo antes de elegir, si es que Paco/7VE no me informa sobre su proyecto logo que me insinúa, y que se pueda hacer. Gracias a todos.

Hola, José Luis: No existe en el mercado, pero para eso estamos los radioaficionados para construir y probar nuevos "engendros" y "chamullar" menos. Si puedes consulta el artículo de K4EWG, Peter D. Rhodes en QST de Septiembre de 1979 y verás lo que puede hacerse. Si el presidente no hubiera tirado las revistas a la basura la tendrías en la sede. El artículo versa sobre antenas de HF, pero si tienes buena memoria yo construí una para 144/432 que se llevaron a la isla de Alborán y que nunca me devolvieron alegando que se había roto. Con esa misma antena puesta en mi casa fija en posicìón vertical se hizo el contacto directo con la isla de Alborán en otra expedición anterior y ese mismo día con un yate dentro del puerto de Motril en la banda marina.Señales 5.7/5.9. ZM tiene grabación del QSO. Para agregarle la banda de 6 metros habría que rediseñarla y funcionan de "dulce".Felices Pascuas. Un abrazo, Paco.

Gracias Paco por la info. no caerá en saco roto . Hablaré con ZM también. Sobre la antena que comentas cedida para Alborán, ignoro totalmente esa historia, sabes que las V/UHF no las he tocado hasta ahora. Aunque fuera rota tendrian que habértela devuelto, digo yo... Felices fiestas, salud y ya te comentaré más adelante. 73 José Luis

Hola:

Tal vez para 6m y 4m la logo pueda ir bien, aunque no creo que mejor que la cubica.... pero para 144 y 430 mejor buscarse otra cosa, por lo que veo casi tienes más ganancia en cualquier vertical bibanda...y en 144 y 430 los dB se notan y mucho...vamos que si tiene 6dB es como tener una yagi de 3 elementos...en UHF me parece poco, a no ser que se quiera utilizar a nivel local, pero para eso mejor cualquier vertical. Desde luego la Cubica seguro que conseguira muchos mejores resultados que la logo, de estas tengo una guardada.

Otra opción, como ya tienes la cubica para 6m, es usar las duoband, con un solo coaxial alimentas las dos antenas que van en un mismo boom, la de la foto es 144-430 5+8 elementos.

http://www.dk7zb.fox28.de/start1.htm

Hola José Luis: Cuando pasen las fiestas me reuno contigo y te digo lo que yo hice para diseñar la logperiodic que se perdió. Si la quieres tambien con 6 m. es más complicado teniendo en cuenta que hay que hacer trabajar la antena en armónicos , creo que en 7/2 lambda ira bien. He encontrado una firma escandinava que fabrica antenas log periodic. Puedes mirar en la red www.saabgrintek.com ; fabrica una de 20/600 Mhz no tiene una gran ganancia, unos 6 dbi, pero depende de para qué la quiere cada uno. Si es para EME o algo muy complicado hay que buscar otra cosa. Ya te explicaré otra antena no logarítmica que en dos metros puedes conseguir 20 dbd con solo 8 elementos y un boom de 2 m de longitud. Tiene forma de espina de pescado, pero no es logarítmica. La antena es un cuchillo. Un fuerte abrazo, Paco, EA7VE

De verdad puedes creer que con solo 2 metros de boom se pueden conseguir esas ganancias? quiza toda la bibliografia de antenas esta equivocada pero me cuesta creerlo.

Las antenas en espina de pez se usan desde siempre en usa pero no hay variacion con respecto al mismo numero de elementos yaguis normales.

Saludos
Luis,EA1NT

No hay magia... esto es fisica pura

Hola:

Por poner algunos datos y que cada uno saque sus conclusiones, una yagi para 144 de 18 elementos, la M2-18XXX de 11m. de boom (casi na) :laugh: tiene 15 dBd...enfasando un par de ellas podemos llegar a tal vez 17,5 dBd, con cuatro bichos de estos estariamos en los 20 dBd más o menos icluidas las perdidas de los conectores. Es una formación clasica en la estaciones de EME, una modalidad muy exigente donde se aprecian bastante los dB.

Yo no me lo creía tampoco hasta que la construí. Me llevó más de seis meses. No es algo que se pueda hacer a la ligera. Para ello teneis que estudiar la documentación de Robert F. Zimmer K4JZB. Creo que este colega falleció. La antena la tuve puesta en la chimenea de una casita que tenía en una colina en Rincón de la Victoria y allí se oia lo que no está escrito. Cuando vendí la casa la antena se desmontó y en el traslado le
dieron un golpe y la rompieron. La guardé. Hace unos días reapareció y voy a intentar que vuelva a la vida. De todas formas hasta ahora poca gente sabe de su existencia, pues yo siempre he mantenido el principio de "vivir desconocido y no morir odiado". Tal vez una debilidad anímica me hizo comentársela a EA7AIN. Él ya me conoce. Suerte a quien le meta mano. Felicidades.

Uff!, mucha información para digerirla tan rápido, así que me lo tomaré con tiempo. Tengo el convencimiento que lo más efectivo es monobanda sea Yagi, dipolo, vertical etc. Otra cosa es la ganancia de cada sistema. Ahora bien, el lío comienza cuando queremos meter mas de una banda en una sola antena, ahí la cosa se complica y vienen las necesarias dicusiones, pero quien mucho abarca, poco aprieta. En cuestión de antenas, siempre digo que es como el traje, a mí me va bien, a Paco le quedará chico y estrecho...y doy un ejemplo. En la Manga del Mar Menor, piso 6 de un hotel, TX IC706 balun TFT de WIMO con 7 metros de hilo colgando por la fachada, en 30 metros/CW/50W, me harté de QSO con VE/KL7/W6 a las 8 de la noche, y por la mañana con JA/VK, normal... Esto mismo en Málaga con D3W no es tan fácil. Os contaré en su momento los resultados de lo que haga con la antena 50/144/432. Sean felices, 73 José Luis

Hay un articulo de las antenas en espina de pez para 28 Mhz en una viaja cq, quiza del 83 u 84. Por supuesto ni por asomo tienen esas ganancias de las que hablas.

En USA se utilizan mucho antenas con esta configuracion para pa TV.

No te creas todo lo que leas y si tienes dudas haz una simulacion de la antena con cualquier software de modelado de antenas y veras como no es asi.

Saludos y felices fiestas,

Luis,EA1NT

Hola, Luis: He visto su comentario y tenga el absoluto convencimiento que no me creo nada de lo que se publica hasta haberlo probado. Cuando tenía 12 años, de la mano de EA7CL (el antiguo)construí mi primera antena y monté el primer receptor de onda corta y ahora tengo 67. Soy pragmático trabajando y lo hago a la antigua, a base de “coscorrones”, con un lápiz y una calculadora, pues la Regla de Cálculo la abandoné hace mucho tiempo. Por otra parte aunque yo use el ordenador como herramienta no soy informático y me muevo mal en ese ámbito. Cuando la antena vuelva a la vida veré si encuentro algún colega que me ayude y le sacamos los diagramas de radiación. En caso contrario lo haré a la vieja usanza. Tengo aquí la publicación sobre el Gráfico de Smith de la ARRL, pero lo manejo mal.
Efectivamente en Diciembre de 1983 y Julio de 1984, la revista CQ publicó dos buenos artículos de K4JZB sobre las antenas con elementos enfasados. Yo le recomendaría que los leyera detenidamente, si no lo ha hecho ya,y saque las correspondientes conclusiones. Pero no basta con eso. Como el americano construye antenas de HF, para VHF-UHF hay que hacer el escalado de las mismas y después ,un montón de retoques. Ahï está el quiz de la cuestión. Y a mí me ha funcionado. No voy a ser tan irresponsable de contar por aquí un cuento chino con la edad que tengo. Creo que me entiende.
Entre otros muchos he manejado los siguientes libros :
Ingeniería de Radio. Frederick Emmons Terman McGraw Hill 1946
Ingeniería de Antenas. Edmund A. Laport. Ed. HASA Buenos Aires 1963
HF Antennas for all locations. L.A. Moxon RSGB 1982
Manual de Antenas. Woodrow Smith. Ed HASA Buenos Aires 1957
VHF-UHF Manual. G.R. Jessop RSGB 1985
Antenas para Radioaficionados. Harry D. Hooton. Ed. Arbó Buenos Aires 1967
ARRL Antenna Handbook. Varias Ediciones a partir de la 12ª
Las Antenas. R. Brault y R. Piat Paraninfo 1991
Practical Antenna Handbook. Joseph j. Carr. McGraw Hill 1990
Antenas. G.T. Markov – D.M. Sazónov Editorial MIR Moscú 1978
Hay muy buena información en antiguas revistas de URE sobre antenas que empleando los mismos principios describen antenas de solamente 2 elementos en HF.
Yo termino aquí este asunto. Cuando la antena esté reconstruída y probada de nuevo, intentaré darla a conocer si para enconces mi salud lo permite, pues mi circulación anda regular, a pesar de tener la fachada arreglada.
Le reitero mi felicitación en estas Pascuas y le deseo un próspero año nuevo 2009 y claró está muchos DX.
73, Paco Arias EA7VE