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QRM producido por el PC

EC1ANS
Mensajes: 332
#9602  - 26 abril, 2010 15:36 

Hola.
E puesto una nueva instalación y e comprado un PC nuevo y más potente y cual es mi sorpresa que en 40m me mete un QRM de 9+,lo apago y todo normal el monitor noes solo es la torre la que meda el ruido.E pensado en poner unas ferritas,¿pero dónde?.

Gracias 73

DX ¿qué es eso...?

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EA7CBQ
Mensajes: 165
#106165  - 26 abril, 2010 15:40 

Cambia la fuente por una con los filtros de red, si la desarmas(ojo con la garantia),con toda seguridad que en vez los filtros tiene puentes de hilo desnudo.
Saludos de EA7CBQ-fructuoso.

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EA1AL
Mensajes: 1514
#106166  - 26 abril, 2010 15:57 

Si tienes alguna retirada con filtro, sólo es quitarlo de una y ponerlo en la que tiene tu equipo (tiene razón el compañero en avisar sobre el tema garantía).

Una posible alternativa es ponerlo por fuera, para evitar manipular el PC y su fuente (probar es gratis).

73 de Manuel

73 & DX, Manuel

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EA7EU
Mensajes: 255
#106171  - 26 abril, 2010 23:48 

Esta claro, a cambiar la fuente de alimentación.

Como el PC está flamante, simplemente le explicas que esa fuente no te vale y que quieres otra con más filtros (te cobrarán algo más) pero es mano de santo.

Te hablo por experiencia, a mi me pasó...yo intenté ponerle ferritas pero no me sirvió de nada, al final cambio por una FA superior.

Suerte

www.ea7eu.com

www.ea7eu.com

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EC1ANS
Mensajes: 332
#106167  - 27 abril, 2010 07:10 

Hola.
Esta visto que es la jodia fuente...,el meterle mano al PC ni de coña que los 2 añacos de garantia les pierdo,pues no le han puesto precinto estos de la tienda,lo de la fuente esterior es imposible ya que como alimentas la placa,discos duros etc....
Preguntaré a laa tienda si me ponen otra fuente nueva que no creo ya que vienen incorporadas en las torres pero por preguntar no pierdo nada.

DX ¿qué es eso...?

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Inició el tema
EA3ATJ
Mensajes: 350
#106168  - 27 abril, 2010 08:57 

Hola EC1ANS (perdona, no sé tu nombre)

Este tema, como te han dicho ya varios colegas, es del filtro de la fuente, que por ahorrarse unos céntimos, le hacen un puente y a chutar !!

Te paso un enlace que encontraras más que interesante, yo ya lo solucioné en su día, y volví a escuchar las bandas decamétricas !!!

Piensa que la mayoría de informáticos (no todos) no saben de lo que les hablas. (Filtros :blink: )

Yo también compré la caja en la que venía la fuente de regalo !!! Fue desastroso, hasta que lo encontramos entre varios, como podrás ver en el enlace adjunto:

http://www.ure.es/foro/12-interferencias/46115-ruido-extrano-en-hf.html?limit=10&start=30

Filtro en la fuente (interna o externa) mano de Santo !!!

Saludos

Alain

Si algo funciona....no lo toques !!!
El mejor operador es el que más escucha !!!
Saludos, Alain-J. (EA3-2923-U)

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EA5ZL
Mensajes: 78
#106265  - 30 abril, 2010 17:46 

Confirmo el asunto de los filtros en las fuentes de PC.
Tras tres semanas de locura he conseguido eliminar prácticamente todos los ruidos de mi QTH. Tenia S9+ de 30-160m, Ahora S0 muchas mañanas en 20, 30 y 40m, estas dos últimas sin el previo de mi FT857d, con Filtros de 300Hz en CW.
Tenia al menos 5 fuentes de ruido: El PC de sobremesa, Un portatil, y tres fuentes conmutadas de alimentacion para Router ADSL, POE de un wifi de ubiquity y otra fuente conmutada. También hacia ruido y un Switch ethernet de la marca Cnet, que cambie por un 3com.
El qrm de las fuentes conmutadas, incluyendo el PC de sobremesa, era espantoso y de banda ancha. El ruido del Switch ethernet era un pitido S8 cada 20-25khz desde 1,8 a 30 mhz (enmascarado al principio por el de las fuentes conmutadas).
Me queda algo de ruido s3-s5 entre 7100-7120 y armónicos, causados por el Equipo Wifi de 5GHZ de Ubiquity, en cuanto podamos lo bajaremos del mástil y probaremos a reemplazar el cable de red (que hace de POE), por otro cable y clavija ethernet apantallados y conectados a tierra.

Notas interesantes:
1- La fuente del portátil hacia ruido porqué no estaba conectada a un enchufe con toma de tierra (Schuko). Se solucionó totalmente conectándolo a una nueva base de enchufe conectada a la tierra de casa.

2- Las fuentes del router ADSL y otros equipos se reemplazaron por una única fuente tradicional de Puente rectificador, transformador y condensadores. Concretamente una vieja TRQ a 13V Aprox. Por si acaso le puse una etapa de filtración a la fuente TRQ.
3- El switch se cambió por un 3Com algo antiguo, pero con una fuente interna filtrada como Dios manda.
4- Las ferritas no hacen NADA!! con este tipo de QRM. Solo funcionan los filtros diseñados para ello.
5- Para no volverte loco, prueba el ruido por la mañana en bandas bajas, ya que de día, a menudo el ruido de banda es muy elevado y similar al de las fuentes, sobre todo si hay una tormenta Geomagnética, Hi! (me desconcertó hasta que caí en la cuenta).

6- La fuente del PC la quité y cogí una a estrenar que tenía de reserva, por supuesto China y sin filtros :(. La abrí y le instalé todos los componentes que faltaban. Curiosamente estaban todos perfectamente serigrafiados con la misma nomenclatura que tenían en la fuente vieja que desgüacé. Reemplaze la clavija hembra de la fuente (donde insertamos el cable de red eléctrica) por otra que lleva integrado un filtro (que pena, con los que he tirado...).

7- Lo más importante, puse toda la instalación informática y equipos de radio a TIERRA, una tierra que tengo exclusiva para mí en la parte baja de mi casa.
8 - El ruido se transmite a través del cable de alimentación del equipo ofensor, para comprobarlo utilicé un SAI en el PC, demostrando que era el causante, y despues se lo puse al equipo de HF, desconectando toda la corriente de casa, desapareciendo todos los ruidos, excepto el de banda :)

Mirad si ha sido efectivo que por la mañana (temprano), muchos días tengo ruido S0 en 20, 30 y 40m. Mi antena es una delta Loop para 40 m Polarización vertical (inspirada en el Libro de ON4UN Low Band Dxing..). Alimentada con cable paralelo de 450 Ohm y acoplador automático en la base del mástil que la sustenta (un mástil de 12 de fibra de SpiderBeam), Doy gracias a mis vecinos por permitirme tenerla ya que ocupa la azotea de 5 casas Hi, incluyendo la mía.

He cambiado mis planes de montar una estación remota en el campo, pues ya no me hace falta, al mejorar mi RX en más de 60dB.

Perdonar por la extensión, espero que os sirva. Por si acaso hemos hecho acopio de 10 filtros y componentes para modificar fuentes, Hi.

Si alguien tiene alguna duda o necesita cualquier cosa enviadme un mensaje..

Saludos de Niceto

Pd: Lástima no haber leido antes el hilo que menciona Alain, EA3ATJ, me hubiese ahorrado bastante trabajo. Suerte y a por el ruido!

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EA7EU
Mensajes: 255
#106690  - 30 abril, 2010 22:06 

Muy interesante...Gracias por la buena info y la explicación Niceto.

Sobre el tema de la fuente, esta tarde estaba QRV en 144 y un amigo de mi zona estaba comentando sus problemas de Qrm en HF, al cual ya había intentado de ayudar a solucionarlo (yo también los sufro)... :unsure:

Ante el estado de frustación que suponía no poder hacer radio alguna por el molesto Qrm, accedió a comunicarlo a Teleco.

Este ruido era exclusivamente en su calle, el pobre había probado a los vecinos y naves cercanas a que estos desconectasen su suministro eléctrico durante unos minutos para ver si eran...nunca lo encontró hasta que los Telecos aparecieron... :cheer:

Una vuelta y otra hasta que encontraron de donde venía el QRM. efectivamente un vecino y su impresionante nuevo PC!!! bueno mejor dicho la fuente de alimentación de este... Lo mejor ha sido que ellos mismos han hablado y explicado a estos vecinos lo que ocurría y han podido hacer las comprobaciones in situ y ver de forma evidente y demostrable que la FA perdía por todos lados, vamos le producía hasta 9+++ en cualquier banda... Esta FA incumplía todas las normas de CEE hasta el extremo que Teleco va a mandar un escrito a los propietarios del Super PC, explicando técnicamente que le ocurre a la FA para que la tienda vendedora acceda a cambiarle la FA por otra de seguridad y normas CEE y presentar de forma independiente una denuncia a la tienda por montar accesorios sin marcado y normas CEE.

Que os parece? Eso el lo suyo... :woohoo:

Mi colega más contento que unas pascuas e incluso como el decía si no te quieren cambiar la FA, tranquila te la pago yo... hi hi, pero os aseguro que con cartita de Teleco, te la cambian gratis rapidito.

Perdón por la parrafada!

www.ea7eu.com

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EA5ZL
Mensajes: 78
#106732  - 30 abril, 2010 22:43 

Hola, Pedro

Es vergonzoso que muchas de las fuentes que se venden por ahí no lleven los filtros. Seguro que para otros mercados EEUU, DL, G, etc los mismos fabricantes las enviarán completas con los componentes que faltan. Menos mal que en mi vecindario pocos tienen PC (son mayores), y los que tienen están controlados, pues les arreglo yo el PC :)
Por cierto, me ha resultado extremadamente útil un receptor de onda corta con banda lateral. Si pliegas la antena y lo pones en 40 u 80m puede ayudar mucho en la localización del QRM

73 de Niceto

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EA7EU
Mensajes: 255
#106734  - 30 abril, 2010 23:47 

Ok Niceto!

Yo voy a volver a ver si doy cual es la fuente del QRM, en 40 y 80m es increible... en el resto no hay problema.

Hace poco puse un ANC-4 de Timewave y la verdad es que me está funcionando muy bien.

Otra cosa que está clara que en mi Qth no está esa fuente de ruido, lo he probado todo y nada en las de al lado tampoco... a mi me da de que son unos transformadores que veo como a unos 350/400m desde mi Qth, en una zona donde solo hay campo, pero vamos no me muero sin encontrar la fuente a las muy malas hago lo mismo que mi amigo Santiago, llamo a Teleco y a ver lo que pasa.

Un saludo y ya te contaré, la última vez que salí a la calle a buscar, no hubo suerte... :S

www.ea7eu.com

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EA5ZL
Mensajes: 78
#106169  - 1 mayo, 2010 07:47 

Hola,
A mi me ocurre algo similar. A unos 300-400m tengo unas torres de Media tensión que cantan un montón. Por las mañanas, cuando saco el perro a pasear por esa zona, pongo el Receptor de onda corta en 40m y correlaciono perfectamente el ruido que tengo en casa con el ruido de las torres o sus cables, cuando paso por debajo. El dia que no cantan la recepción en casa es fantástica (si no hay ruido de banda, QRN, etc). He observado que esto ocurre con mucha mas frecuencia cuando el nivel de humedad es elevado, en algún momento de noche he llegado a escuchar el chisporroteo. Hace unos 10 años, a unos 800m de mi casa, di el aviso de unas torres de Alta Tensión (de transporte), que hacian mucho ruido de chisporroteo. Llamé a Iberdrola e indique el número que llevan dos de esas torres. Al cabo de un mes o dos vinieron y reemplazaron todos los aisladores de vidrio antiguos por unos nuevos de color azul. Los reemplazaron en todas las torres de la línea (muchos Km en ambas direcciones). En mi QTH noté una bajada apreciable de ruido. Esas mismas torres me impidieron durante toda mi juventud, el poder hacer radio en condiciones, pues a unos 100m de ellas, tenían mis padres una alquería donde veraneábamos y el ruido era infernal s9++, hasta en 10m!!.

Ya sabes, Transistor con HF, si es SSB mejor y a pasear :)
Si lo encuentras y lo confirma Teleco mejor.

Saludos de Niceto

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EA7EU
Mensajes: 255
#106751  - 1 mayo, 2010 18:29 

Perfecto Niceto...

Me voy a poner con el tema... ;)

Un abrazo

www.ea7eu.com

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EA7HV
Mensajes: 527
#106170  - 9 mayo, 2010 08:44 

Hola,

aunque este post va dedicado a la IRF que provocan los PC y las fuentes de alimentación conmutadas de algunos dispositivos, y para aquellos que están investigando en una comunidad de vecinos, no os olvidéis de los PLC que también provocan lo suyo. Las operadoras de ADSL y TV por ADSL lo suministran por doquier evitando cablear la casa mediante cableado de red.

Saludos..

J.Rivero EA7HV-IM77HL
Solo MAF 50, 144, 432 Mhz, proximamente 70 y 1200 Mhz.

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