Pruebas balun 4:1 varios materiales

Hola de nuevo, no he podido responder antes por que he estado de viaje, os puedo decir que yo tengo mi unun de relacion 1:9 hecho con un nucleo T200-2 de amidon y el cable usado para bobinrlo es uno que se emplea en aeronautica con un aislante de teflon que aguanta muy altas temperaturas y altos valores de tension, lo que pasa es que es complicado de conseguir, yo trabajo en el sector de la electronica militar y todos los cableados se hacen con este tipo de cable. Comentaros tambiem que yo tengo el hilo largo con 16,2 m y no va bien de ROE solo en la banda de 40 m me da 1.7 de roe en las demas se dispara y en la de 15m me es casi imposible acoplar, el hilo esta recto y despejado en 80m lo acoplo y sale relativamente bien. Otra cosa antes le tenia un balun UGLY hecho con el propio coaxial arrollado y sujeto con unas bridas y no se oia nada en los altavoces del pc ahora que lo he quitado en 20m me escucho a tope en ellos, el siguiente experimento sera cuando pare de llover y cosistira en poner la masa del unun conectada al techo de chapa galvaizada de la buardilla (27 m2) a ver que cambios hay. El esquema de la sonda es correcto, tambien tienes razon con lo de la caida de tension del diodo etc, pero como me imaginaba en internet se encuentra casi de todo.
saludos

Escribió:

El esquema de la sonda es correcto, tambien tienes razon con lo de la caida de tension del diodo etc, pero como me imaginaba en internet se encuentra casi de todo.

Gracias, ya he encontrado un esquema con un atenuador de entrada que puede aumentar la tensión aplicada sin riesgos.

Esperamos tus resultados.

Hola a todos.

Para EA1TA.

¡¡¡Ufff!!! Baluns de aire, bueno, con relaciones de 1:1 vale pero con relaciones de 4:1 pues no se, en bobinado del secundário tiene que tener bastantes espiras y no hablemos ya de un 9:1 ya que entonces pueden llegar a ser incluso más de 1000 espiras de bobinado.

Si no te sabe mal danos por aquí los datos de los Balun de aire a ver como están hechos, o sea, diámetro del soporte, grueso del cable utilizado y espiras de la bobina, tanto del primario como del secundário.

Estamos atentos a tus comentários y de los resultados de las pruebas de tus dipolos.

73...

Guillermo. EA6XD

A S U S T A D O me quedo asustado , sobre un tubo de plastico de 3,5 de diemtro exterior bobine 14 espiras juntas de hilo de 1,5mm para hacer un balun 4:1 el resultado ... 1:2 en toda la banda de 1,5 a 29 lo mismo con el 1:1 al meterle potencia ni se entera ... esta noche subire unas fotos esta actualmente en un dipolo de media onda para 160 ... eso si hay que separarlo un poco de elementos metalicos se noa la influencia en la curva de roe

Hola de nuevo.

No se que tipo de balun estás utilizando, si es bifilar, trifilar, de corriente, etc, etc.

No se como as hecho las pruebas del balun de 4:1 del que dices que de 1,5 a 29 tenes solo 1,2 de ROE, sería interesante que nos comentaras como as hecho las pruebas y con que antena, que longitud tiene cada brazo, sin son iguales o son tipo Windom.

A mi haciendo un balun tipo transformador de impedancias pues me da para hacer uno de aire y de relación 4:1 pues para el primario o sea en donde va enchufada la antena o dipolo pues me da algo así como que tiene que tener unos 127,3 uH de inductancia.

Sobre un soporte de 35mm con hilo de 1,5mm de diámetro, que no se si es de diámetro el tuyo o de mm cuadrados, pues me da un total de 167,4 vueltas.

Para el secundario, en donde va el equipo, con los mismos datos me da una inductancia de 31,85 uH y eso es pues igual que 48 vueltas.

Posiblemente no tengamos el mismo esquema de balun de aire, por eso nuestros datos no coinciden.

Por lo que yo se se en los baluns de aire, al no tener nucleo, se necesitan muchas mas vueltas que en un balun con nucleo, por eso me extraña que con tan pocas vueltas consigas una roe tan plana de arriba abajo, y más en un balun 4:1.

Lo interesante es saber el rendimiento que te da en vivo y en directo con una antena conectada al balun.

Sería muy interesante si nos puedes poner el esquema del balun o sacarle unas cuantas fotos para ver como esta hecho.

Esperamos tus datos y tus fotos.

73...

Guillermo. EA6XD

Hola de nuevo a todos acabo de bajar del tejado y he, como dije conectado la masa del unun que es la misma que la del PL al tejado de chapa galvanizada y el resultado un desastre no puedo acoplar en ninguna banda. Esta claro que la malla del coaxial no es neutra pese a haber puesto un unun entre el hilo largo y la linea de transmision, como los mejores resultados en cuanto a ROE y facilidad de acople los octube con un hilo de 9,5 m y una bobina-choque hecha con 9-10 espiras de un diametro de 35 cm hechas con el propio coaxial al lado del unun pues el siguiente experimento consistira en quitar la conexion de masa y poner un choque hecho con cuatro tubos de ferrita de 3 cm de largo insertados en el coaxial.
A ver que pasa.
73 a todos.

Por si sirve para algo
SALUDOS
Ramón ea4na [file name=Coleccion_20HK4TTF_20Balun-68b2154ba035c3d26f8ed48a56e5b8fa.pdf size=138950] https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/legacy/files/Coleccion_20HK4TTF_20Balun-68b2154ba035c3d26f8ed48a56e5b8fa.pdf [/file]

Mirar por si sirve
SALUDOS
Ramón ea4na
http://74.125.93.104/translate_c?hl=es&u=http://www.bloomington.in.us/~wh2t/balun.html&prev=/search%3Fq%3Dwh2t%26hl%3Des&usg=ALkJrhj0_2kiOM7DDdIYjhlifX8nhqX5BQ

hola para el 4:1 uso cable bifilar para el 1:1 es trifilar y la configuracion es de tension segui las instrucciones dela amigo Talino , iz7ath,que en su web lo describe

http://www.qsl.net/iz7ath/web/02_brew/11_balun/italian/pag03_ita.htm

cño no se poner fotos parezco lelo

A la vista del archivo PDF que ha pasado Ramón, sobre baluns con nucleo de aire, lo primero que se me ocurre es que se pierde el caracter multibanda que se obtiene con las ferritas o polvo de hierro ... de ahí que ponga numero de vueltas y demás para cada banda. ¿no?

Me he agenciado un monton de articulos de W2FMI, el gurú de los baluns, Es increible, pero creo que ni el mismo se aclara. Lees un artículo y luego lees otro de fecha diferente y recomienda cosas distintas. Por ejemplo, en un recomienda sin lugar a dudas el polvo de hierro (Fxxx-2) debido a su estabilidad, funcionamiento en bandas bajas por su baja reactancias .... y en el siguiente artículo te dice que lo mejor son los núcleos de ferrita con permeabilidades inferiores a 290, pero si los balun son de corriente todo cambia ... :silly: :unsure: :blink: :S

No Alvaro, la anchura de banda viene dada por el numero de espiras. Para que salgais de dudas mando a los tres documentación a vuestros indicativos@ure.es ( el de ea1ta no lo acepta por lo que tienes que mandarme un correo para hacertelos llegar
SALUDOS
Ramón ea4na

pues yo si que estoy liado ... menudo rollo no entiendo nada por que me funciona mejor el de aire que el de ferrita? con 1kw no se calienta mantiene el roe en 10mhz de ancho de banda y ademas me costo muy poco dinero calculo que 1€ que

estoy haciendo mal???

Si podeis, pasadle el traductor a la pagina de 0n9cvd y leed lo que dice de los baluns, merece la pena.
SALUDOS
Ramón ea4na

Estamos en ello ... esa y muchas más. Estoy en fase de "vendimia" luego la selección y después a catar el vino

Si quereís dale utilidad a los toroides de las fuentes del PC, que por cierto parecen ser por sus dimensiones y código de colores, las del tipo T106-26.
Aquí os adjunto un interesante artículo publicado por OK1CJB, en el cual nos describe de forma detallada la construcción de un balum 1:1 y 4:1.

http://ok1cjb.nagano.cz/www/?za%F8%EDzen%ED:VF:proudov%E9_baluny

Ya se que todo no podía ser tan sencillo, la web está en checo, pero le dais a la traducción simultanea y ya está.

http://translate.google.es/translate?hl=es&sl=cs&u=http://ok1cjb.nagano.cz/www/%3Fza%25F8%25EDzen%25ED:VF:proudov%25E9_baluny&sa=X&oi=translate&resnum=3&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dbalum%2BT106-26%26hl%3Des

Sus gráficos son muy detallados, y parece ser a juzgar por sus comentarios que funciona, pero el devanado de los trifilares y bifilares, según el caso, deben hacerse alo largo de cada una de las mitades del toroide.
Echadle un vistazo y a ver que os parece.
Yo sin lugar a dudas que lo voy a probar, pues en el montaje de mis balum siempre he echado mano de las clásicas ferritas cilindricas o bien de algún T200-2, T130-2 que he compradoen UK por eBay.

Si alguíne hace el montaje, antes que yo, que comente si realmente funciona tan bien como dice el amigo checo.

Salu2
73

Carlos / ea1eyg

No sale correctamente el enlace, pero el emoticon de los webs sustituidlo por los :
DOS PUNTOS y asunto arreglado

Buen dia
Carlos / EA1EYG

Efectivamente los más habituales son T106-26 y por lo que he visto hasta ahora son "casi" tan válidos como otros para hacer nuestros inventos. El límite de utilización está marcado por la potencia a utilizar, que si se sobrepasa hace imposibles las perdidas por disipación en forma de calor en el núcleo.

Empiezo a pensar que para QRP y recepción vale casi todo y el problema son los watios. Lo que ahora mismo estoy en proceso de digerir es la utilización de distintos materiales para según que, es decir, no es lo mismo un balun de choque, o de corriente o de tension con respecto al núcleo a utilizar. No es lo mismo un 4:1 por ej. puesto en la antena que puesto a la salida de un acoplador, etc.

Gracias por el enlace Carlos,

Las Ferritas de las radios antiguas valen?

Yo siempre he hecho mis balunes de relacion 4:1 y 1:1 con barras de ferritas de 10mm de diametro y 100mm de largo, las ultimas las compre en Ariston y antes las recuperaba de radios antiguas, por cierto que me regalaron un balun 1:1 de la casa hy-gain y cuando lo abri estaba hecho con una de estas ferritas y del mismo modo que los que yo toda la vida habia estado haciendo.
73, Pedro

Bueno pues ya direis como las haceis, estare atento a este estupendo post