Prueba de recepción con antena activa Mini Whip (vs antena de hilo horizontal)

Me gustaría que probases un par de cosas antes de desestimarla y nos lo contases por aquí.

Ponerle balun de corriente al coaxial y alimentarla con pilas y cable corto.

Quitarle altura y ponerla cerca del suelo del jardín.

El mismo comportamiento que las Wellbrook, el modelo de aro y el de cable en forma de cuadro, pero carísimas y el otro modelo chino que es baratísima, lo mismo. Desilusión. Quizá ver el sistema QRM-eliminator de X-phase que vende KaisayaHIFI audio Store AliExpress por 43 eurillos. José Luis

Publicado por: @ea2et

Me gustaría que probases un par de cosas antes de desestimarla y nos lo contases por aquí.

Ponerle balun de corriente al coaxial y alimentarla con pilas y cable corto.

Quitarle altura y ponerla cerca del suelo del jardín.

Hola Ángel, gracias por tu sugerencia.

Creo entender:

Elimino la unidad de alimentación de serie.

Intercalo un balun de corriente, que conecto al receptor por un lado con coaxial, y por el otro al vivo del conector BNC de la antena. Conecto la masa del balun a tierra.

Alimento la antena con pack de pilas de 12 voltios conectadas a la masa del conector BNC de la antena.

Todo con los cables cortos y coloco la antena cerca del suelo.

 ¿Es correcto?

Mira que lo pruebo, que no me gustan nada estos fracasos... 😝 

Saludos

Jorge

Publicado por: @ea7ain

El mismo comportamiento que las Wellbrook, el modelo de aro y el de cable en forma de cuadro, pero carísimas y el otro modelo chino que es baratísima, lo mismo. Desilusión. Quizá ver el sistema QRM-eliminator de X-phase que vende KaisayaHIFI audio Store AliExpress por 43 eurillos. José Luis

Sí, un poco decepcionante.

En la página de Fenu Radio la dejan muy bien, pero él prueba el modelo original de PA0RDT (sin toma de tierra, creo que es un diseño distinto al mío) y la instala en campo abierto aunque rodeada de árboles. Creo que la prueba se centra más en bandas de radiodifusión de onda corta. Reporta muy buen comportamiento en VLF y LF, y dice que a partir de 16 MHz es prácticamente inservible.

Desde mi punto de vista, que puede estar equivocado, no es adecuada para las bandas de radioaficionado. Quizás sí para escucha de emisoras de radiodifusión de onda corta, pero todavía tengo que hacer más pruebas para estar seguro. En algunos casos consigo mejores resultados que con la antena telescópica del receptor y en otros no.

Voy a seguir experimentando para sacar conclusiones más precisas.

Saludos

Jorge

Bueno, pues he acabado las pruebas de momento. 👎 

Debido a un accidente con mi antigua fuente Grelco, causado por una torpeza mía de las que cuestan olvidar, me he cargado la fuente y de rebote la Mini Whip ha sufrido una sobretensión que la ha frito.

Bueno, no se pierde gran cosa, pero lo siento sobre todo por la fuente.

Estaba a punto de probar un acortamiento del cable de alimentación, por el que se me colaba ruido. Creo que esto es debido, aparte de la mala calidad del cable (coaxial muy fino), sobre todo a la mala calidad de la tierra de mi instalación eléctrica. Mis próximas pruebas iban a ser con un cable nuevo RG-58 y la tierra que he instalado en el jardín, que me ha dado buenos resultados para mi antena de hilo. Pero ya no va a ser.

Voy a hacerme con otra, y voy a indagar si el diseño original carece de tierra, porque en esta antena de Amazon es fundamental disponer de una buena tierra para RF, y eso es un poco complicado en un dispositivo pensado para interior o para espacios pequeños.

Voy a hacer otro intento con una unidad de mejor calidad y reportaré por aquí los resultados.

Saludos y gracias por los comentarios.

Jorge

La toma de tierra la puede proporcionar la malla del coaxial que va al equipo. José Luis 

Saludos. Yo tengo tres Mini-Whip instaladas en diferentes lugares y solo una es comercial pero los esquemas son parecidos. Lo único que he modificado y experimentado es con el elemento físico que hace de antena. He llegado a la conclusión que es una buena antena de recepción siempre que esté bien alta, despejada, buena toma de tierra y sobre todo en un lugar NO urbano. La que mejor resultado está en un pequeño pueblo de montaña, a 20m de altura y con un elemento modificado con un hilo helicoidal de unos 9 metros dentro de un tubo de fibra de 1,5m. Otro detalle a tener en cuenta es la alimentación, tiene que estar muy bien filtrada, osea, mejor de una batería; En mi caso uso una pequeña de gel y mini-placa solar para cargarla.  Te aseguro que para el tamaño que tiene va muy bien, mejor en bandas bajas, pero las condiciones de su instalación son un poco exigentes para ello. Las otras, una en móvil y la otra en zona urbana son más ruidosas pero para pequeños receptores, y tengo unos cuantos, van bastante aceptables.

73s Asier

Publicado por: @eb1foo

He llegado a la conclusión que es una buena antena de recepción siempre que esté bien alta, despejada, buena toma de tierra y sobre todo en un lugar NO urbano.

Gracias Asier. El problema es que no cumplo ninguna de esas condiciones.

Creí que esta era una antena pensada precisamente para los que tenemos problemas de ubicación, y el hecho de que sea activa y pequeña compensaría todos los inconvenientes del lugar de instalación. Pero veo que tiene los mismos requerimientos que cualquier antena de tamaño mayor, así que creo que no me va a servir. Vivo en una ciudad, tengo poco espacio, no puedo ponerla en un lugar despejado ni con altura, y la toma de tierra no es la ideal aunque la haya mejorado.

Como ya la tengo, voy a intentar experimentar con ella y optimizarla (cuando la arregle), pero ya tengo claro que su uso será en bandas de radiodifusión de onda corta y espero que con un poco de trabajo mejore la telescópica del receptor.

Saludos

Jorge 

Con todos mis respetos, tuve una, y nada oia igual con una vertical de 80m que con esa antena: siempre mejor rx con la vertical y con diferencia. Para rx de señales en bandas bajas es una castaña. Para el que no tenga nada o no pueda poner nada fuera de casa, puede ser una opción.

73 Roberto

Publicado por: @ec4c

Con todos mis respetos, tuve una, y nada oia igual con una vertical de 80m que con esa antena: siempre mejor rx con la vertical y con diferencia. Para rx de señales en bandas bajas es una castaña. Para el que no tenga nada o no pueda poner nada fuera de casa, puede ser una opción.

73 Roberto

Bueno, estoy bastante de acuerdo.

Además, creo que la necesidad de una buena toma de tierra la invalida para interiores. Las tomas de tierra de la instalación eléctrica suelen ser malas sobre todo si son antiguas.

Esta antena debería servir para espacios reducidos, interiores, lugares con ruido y señales débiles. Pero no es el caso: requiere espacios abiertos, altura, buena tierra. Y cuando tienes eso, no instalas una Mini Whip.

De todas formas, sí que es objeto de experimentación, de aprendizaje y de intento de mejora. Su precio lo permite. En eso estaré cuando la arregle.

He probado dos antenas activas y las dos con el mismo resultado. Creo que voy a abandonar ese "campo" y me centraré en las clásicas de hilo y en conseguir más espacio cuando pueda.

De momento, mi conclusión es que donde esté un hilo bien instalado, que se quite cualquier antena activa. Si la Mini Whip me hubiera convencido, mi siguiente paso hubiera sido la Boni-Whip, pero me planto. Abandono las antenas activas, excepto para experimentar.

Saludos

Jorge

Reparada la fuente de alimentación Grelco (tenía dos transistores de control cruzados), ahora estoy a la espera de los recambios de Mini Whip para seguir experimentando.

Mis próximas pruebas serán con cable de alimentación más corto y de mejor calidad y conexión a una tierra mejorada. Comparación, no con la antena de hilo (netamente superior), sino con la telescópica del receptor seguramente para bandas de radiodifusión de onda corta.

Ok Jorge, Antenas de hilo forever....

La mejor antena multibanda en recepción que he probado ha sido un dipolo tipo T2FD, increible lo silenciosa que es en recepción y incluso dentro de núcleos urbanos, también he fabricado alguna versión bastante corta y recibía estupendamente.

73 y salud.

Hola a todos,

Tened en cuenta que la finalidad de PA0RDT cuando diseñó la antena  era escuchar la vlf i la lf. También hay que tener en cuenta que este tipo de antena està pensada para captar solamente la componente eléctrica del campo electromagnético y que atendiendo las explicaciones de PA3FWM si no se monta en un màstil  metálico que haga de contra antena esta función la hace la malla del coaxial que normalmente suele estar foltante. En frecuencias más altas es normal que funcione mejor cualquier hilo resonante a la frecuencia deseada ya que recibe toda la componente del campo electromagnético. Y en interiores funciona mal porqué normalmente las estructuras metálicas de nuestras viviendas actuan como jaula de Faraday que precisamente impiden el paso de los campos eléctricos i normalmente en interiores sólo entra la componete magnética de la onda.

Saludos

Albert

Bueno, antena y fuente de alimentación reparadas y funcionando.

Mis últimas pruebas han sido acortando el coaxial de alimentación, conectando la antena a una tierra mejor que la de la instalación eléctrica, y opcionalmente conectando un hilo de aproximadamente 9 m al elemento receptor.

Conectando la MiniWhip al receptor a las 12 AM y sintonizando emisoras de radiodifusión en la banda de 19 m (no se reciben radioaficionados en la banda de 20 m), la señal es prácticamente la misma que con la antena telescópica del receptor, pero con más ruido. No he podido situar la MiniWhip en un sitio alto y despejado, solo en el jardín a una altura de unos 2 m. Es decir, según mi experiencia la Mini Whip no mejora la recepción con la antena del receptor y a veces la empeora.

Tras constatar esto y hacer varias pruebas con varias emisiones para confirmarlo, he estado a punto de desistir hasta que se me ha ocurrido hacer lo mismo que el compañero y he añadido un hilo conectado a la Whip para agrandar el elemento receptor. La mejora ha sido inmediata y el resultado supera entonces la recepción con la antena telescópica en potencia y nitidez. También mejora el desvanecimiento. El ruido es bajo si se conecta la tierra. Si se desconecta, aumenta sobre todo el inducido por la fuente de alimentación de la Mini Whip.

La incógnita era entonces cuánto mérito debía a la Mini Whip y cuánto al hilo de 9 m. Para saberlo, he desconectado la antena y he conectado directamente el hilo. La potencia de la señal ha bajado un poco, 1- 1,5 puntos S, pero la emisión se oía clara y sin ruido. Al conectar el hilo a través de la Mini Whip la potencia aumenta, pero también el ruido. Realmente, no vale la pena lo que se consigue a cambio de toda la complicación de la instalación.

Con esta configuración (Mini Whip + Hilo 9 m), sí he conseguido escuchar radioaficionados en la banda de 9 m con una calidad aceptable, pero con menos potencia que con mi antena de hilo original.

Finalmente, he modificado la antena y le he dejado el suplemento de 9 m arrollado sobre un tubo de PVC 40 mm de 150 cm de largo. He acoplado la Mini Whip en un extremo y me quedo esta configuración como antena interior para jugar y comparar recepción de radiodifusión en onda corta con las antenas propias de los receptores. Usaré la tierra de la instalación eléctrica porque no tengo otra.

Conclusiones finales particulares: la Mini Whip sin modificar no sirve para mucho. No sirve como antena interior, no es buena para bandas de radioaficionados, no mejora las antenas propias de los receptores y aumenta mucho el ruido. La antena mejora añadiendo suplementos grandes, conectándola a una buena tierra, y poniéndola en el exterior. Pero en ese caso recomiendo un buen hilo con balun y puesta a tierra. Esa configuración, seguramente más barata y mucho más sencilla, le da cien vueltas.

No he probado en LF y VLF, no escucho esas bandas, excepto una baliza NDB de un aeropuerto que tengo cerca. Si puedo buscar otras emisiones, soy todo oídos. La verdad es que son desconocidas para mí.

Saludos y gracias por leer.

Jorge

Buenas tardes.

Soy Javier-EA4FSD, solo añadirte y reiterarte un par de cosas que ya te han comentado mas arriba.

- La MiniWhip no es una antena interior. Es una antena de recepcion para situarla en el exterior, en un sitio despejado y con un nivel de ruido electromagnetico bajo, pues capta la componente electrica de la señal.

- Esta antena no es para las bandas de HF. La MiniWhip fue ideada para la recepcion de señales en ondas muy largas, largas y medias (VLF, LF y MF).

- Necesita de un sistema de tierra, y podria hacer las veces de tierra una "tela de gallinero" de 1 metro cuadrado (Roelof Bakker-PA0RDT, su creador, usa ese sistema de tierra).

- Es necesario instalarla en un soporte/tubo no metalico.

Afirmar que la antena no sirve partiendo de unas premisas erroneas, no es correcto.

Un saludo

Bueno, queda sobreentendido que esta es una prueba particular y quizás debí especificar "en mi opinión", pero creí que no era necesario.

Con esta antena me pasa que no le encuentro el sentido. Es una antena pequeña, con lo cual uno lo primero que piensa es que se puede instalar en cualquier sitio, y por supuesto en interiores. Después en todos sitios se publicita con un margen de trabajo de 30 khz a 30 Mhz. Y por último necesita una buena toma de tierra.

Pero ocurre que si tienes espacio, tienes una buena toma de tierra, y tienes un lugar alto, un simple hilo conectado con un balun al receptor y a tierra da bastante mejor resultado. Es más barato y te ahorras la complicación de telealimentar y de la electrónica que siempre puede fallar.

Entonces, ¿alguien puede explicarme qué utilidad tiene esta antena? Y no es una pregunta retórica ni irónica, es por pura curiosidad y por aprender.

Saludos

Jorge

no le busques el sentido,todo se vende  y sobre todo en antenas ,buscando una antena que haga milagros,yo estoy por vender un saco de lentejas que como tienen mucho hierro hacen una toma de tierra que te cag..s y seguro que alguien lo compra 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 .un saludo

Tiene mucho sentido.

En recepción no importa la señal sino la relación entre la señal y el ruido que hace inteligible esa señal, con antenas grandes captamos mas señal, pero también más ruido, y le podemos añadir ruido producido localmente por la presencia de señales fuertes, con lo que a menudo empeoramos el resultado.

En cuanto a las bandas, el ruido general es mayor en bandas bajas (ondas largas) y menor en las bandas altas, por lo que las antenas diseñadas para este propósito son menos eficaces en bandas altas (cuando algo es bueno es más difícil de mejorar).

El propósito de esta antena es colocarla en una ubicación donde capte poco ruido y poca señal, pero con una buena relación S/R (luego ya se amplifica si hace falta).

Totalmente de acuerdo. Vivo en un ático y construí y monté esta antena en la punta de un mástil telescópico de 10mts que subo por la noche en la terraza. Recibe muy bien la VLF, LF y MF. Llega estupendamente hasta los 10 MHz y no sube más porque le puse un filtro que corta a esa frecuencia. 

No le puse toma de tierra ya que solo tengo la de los enchufes y no mejoraba nada. Lo que si le puse fue un choque en la salida del amplificador de la antena, en la propia placa de circuito impreso.

En el interior de la vivienda solo capta ruido. Al sacarla a la terraza mejora pero sigue captando bastante ruido. Al elevarla es cuando comienza a rendir.