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Problemas con la memoria para antenas

EA4FTP
Mensajes: 192
#11239  - 31 agosto, 2010 16:58 

Hola foro.

Ya estoy pensando el montar una base fija en casa, pero me encuentro con el problema de las memoria de antenas.
Fui a teleco y les comente en que consistía mi instalación, es muy sencilla paro aun así me dijeron que tenia que hacer memoria.

En el piso de Madrid no es tejado es terraza y en el medio de la terraza esta la caseta con los contadores de la luz. la entrada a la terraza es fácil, mi intención es la siguiente.

montar un mástil de 3 metros en una pieza y una antena de VHF pequeña la Daimon X30 mide 50 Cm. y del mismo mástil sujetar un dipolo en V invertida para las bandas de 40 y 20 m.

Este mástil estaría sujetado al una de las paredes de la caseta de contadores mediante garras incrustadas.

También quiero declarar una estación portable.
Esta estaría en una casa de campo que tengo cerca de Madrid, y allí quisiera montar una antena Vertical de la casa Alfa Eco para 8 bandas que me regalaron.

Esta instalación es mucho mas sencilla, ye dispongo de un patio de unos 200 metros cuadrados y quisiera ponerla sobre el terreno directamente.

Tenia pensado el enterrar un mástil de 1 metros sobre unos 50 centímetros el le resto para sujetar la antena no necesitaría nada mas.

Ya se que no son las mejores intercalaciones del mundo pero de momento es lo que hay, y estoy cansado de sacar los fines de semana la caña de pescar y el hilo largo.

Si alguien me puede ayudar o indicar algún sitio donde me pueda dirigir para consultar le estaría muy agradecido.

EA4FTP
Juan Carlos.
ea4ftp@ya.com

EA4FTP
Juan Carlos
Madrid (IN80dj)
España

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Inició el tema
EA5J
 EA5J
Mensajes: 559
#117849  - 31 agosto, 2010 18:17 

Hola Juan Carlos.
La memoria la piden en todas las Jefaturas de Teleco, es donde tu debes de poner todos tus datos, los del lugar donde pretendes instalar y lo que pretendes instalar. Otra cosa es el Boletín de instalador, que a la vista de la memoria que presentes, te lo pedirán o no.
En cuanto a las instalaciones, a la que vas a poner en el campo, yo le pondría un mástil más largo, unos tres metros de altura. La antena radiará mejor a esa altura. Si la pones a ras del suelo, al llevar radiales no sintonizados, es posible que te de problemas.
Un saludo
Jesús-EA5HT

73´s de Jesús
Cieza..... El mejor rincón del mundo.
Un sabio dijo: "Si no vas a aportar nada, no me hagas perder el tiempo leyéndote"

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EA5EFU
Mensajes: 375
#117850  - 31 agosto, 2010 18:25 

Hola Juan, no es por desanimarte pero para ambas instalaciones aparte de las memorias correspondientes ya te estás buscando un instalador tipo D para que certifique o expida el boletín correspondiente, amen de rellenar el formulario correspondiente para estos casos.

Es lo que hay, yo lo he sufrido en mis carnes y cualquier instalación que sea solo por poner un mastil y algo más te consideran la instalación como compleja en la mayora de las jefaturas de teleco de nuestro pais salvo aguna rara excepción.

Como puedes ver con estas dificultades es muy normal y lógico que nuestra afición se venga abajo y que si no cambia le quedan dos telediarios.

73, Jaime

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EA4FTP
Mensajes: 192
#117866  - 31 agosto, 2010 22:24 

Muchas gracias, Jesús y Jaime por contestar.

Jaime, la antena vertical no tiene radiales y me comentaron que como mejor funcionaba era al ras del suelo.

Jesús, la misma descripción le conté al de teleco y me dijo que no necesitaría dictamen técnico por ser una instalación tan sencilla, pero si memoria descriptiva.

Gracias

EA4FTP
Juan Carlos
Madrid (IN80dj)
España

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EA3GNR
Mensajes: 1021
#117851  - 1 septiembre, 2010 00:19 

Juan... ojito pq una cosa es lo que te dicen ahora y lo que dictaminen despues

dos casos muy bestias:
EA3SD por poner una bibanda de V-U en un mastil le piden boletin!!
EA7HMC poniendo una 3 elementos en una torreta telescopica NO le piden boletin...

esto es una verguenza nacional... un compañero de Badalona con una antena OUT 250 y dos mastiles le cobraron 500 euros de boletin... MI antena de CB era mas compleja que su instalacion!!!

un pitorreo!

Javi Pardo
EA3GNR - Dakota
ICOM 7100-FT857-FMT-400-FT8800R-AE6891-V71E-VX7R-TYT D878UV-MD380-KG UVD1P Y MAS...
Diammond WL8010 - SIRIO 827 - VX30 - X510 - Hi-Power 4000N - ATAS120A - OUT250F - CRUSHCRAFT AR6...
Siempre aprendiendo...

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EA3KP
Mensajes: 4228
#117970  - 1 septiembre, 2010 07:27 

Hola,

La OUT250 no es una 27Mhz ??? POdria ser no.
Pues autorizacion para 27mhz.

73

Ramon

ea3kp@yahoo.es
ea3kpbcn@gmail.com

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EA3EDU
Mensajes: 3161
#117973  - 1 septiembre, 2010 07:47 

EA3KP escribió:

Escribió:
Hola,

La OUT250 no es una 27Mhz ??? POdria ser no.
Pues autorizacion para 27mhz.

73

Ramon es una antena multibanda.

http://www.proyecto4.com/product_info+499.html

Saludos, Mariano.
http://ea3edu.ure.es

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EA4FTP
Mensajes: 192
#117974  - 1 septiembre, 2010 08:17 

Lo que haré sera:

Hacer un descripción completa de lo que quiero hacer y lo llevare a teleco, y que ellos me digan que necesitan mas.

Mi miedo es que me comentaron que tengo que hacer una memoria con un croquis de la instalación con los calculos de los vientos y resistencia al aire, y ahí es donde me pierdo.

¿Que es un dibujo en una hoja de la azotea de la casa con la situación de la antena.?

Sobre el calculo de la resistencia al viento, supongo que vendrán en las especificaciones de la antena, como ya comete en el piso de Madrid es una Diamon X30, es una antena pequeña y del dipolo que es auto-construido no tengo ni idea y el mástil es un tubo de tres metros de una pieza de unos 35 mm de diámetro y 2 mm. de grueso.

Con respecto a la vertical multibanda de la casa Alfa Eco, no lleva vientos al ponerla sobre el suelo.

EA4FTP
Juan Carlos
Madrid (IN80dj)
España

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EA2AQH
Mensajes: 719
#117852  - 1 septiembre, 2010 09:07 

Hola.

Cuando presentes la descripción, te van a decir lo mismo que a mí, que tienes que presentar el cálculo de la resistencia al viento de las antenas que vayas a instalar, aunque sea una instalación sencilla.

El cálculo que tienes que hacer en tu caso (una antena vertical amarrada) es más simple de lo que parece y con pocos datos lo vas a poder deducir. Yo estoy en una situación similar a ti ya que estoy preparando la memoria y me han pedido algunos datos extra que no había presentado previdamente.

De hecho, yo pedí info y ayuda por este medio y otros y no he obtenido respuestas por lo que si te puedo ayudar contacta conmigo y gustosamente te echaré una mano, ya que además somos "medio" vecinos ;-)

Vamos primero al cálculo de la resistencia del viento:

Hay que calcular el llamado Momento Flector, que es algo así como la fuerza máxima ejercida por el sistema radiante respecto al mástil. Esta fuerza depende del tamaño de la antena y de la distancia de ésta respecto al mástil. Cuanto mayores sean ambas, mayor es dicha fuerza. Ésta se mide en Kilogramos x metro y si la multiplicas por 9.82 da como resultado Newtons x metro.

Una vez calculado el Momento Flector, hay que compararlo con el Momento flector máximo del mástil. Si el de la antena es MENOR al del mástil, NO HACE FALTA poner vientos. Para saber el del mástil puedes ir a la página de Televés en el que viene esa información.

Vamos con los cálculos.

El Momento Flector se calcula mediante la fórmula siguiente:

Momento Flector M(Kgm) = d x F = d x P x Seqv

donde

d = Longitud voladizo mástil, que la distancia "libre" del mástil, o sea, desde la última sujeción del mismo hasta donde esté montada la antena.
Supongamos que es de d = 1,8 m.

F= Fuerza del viento = Presión del viento (P) x Superficie Equivalente (Seqv)

Considerando una velocidad máxima del viento a 150 Km/h, la "P" es
P= 110 Kg/m2 (1080 N/m2).

Superficie Equivalente:
Seqv (m2) = Diám. medio del vertical (m.) x longitud (m.)
Supongamos que el diámetro medio sea 18 cm y la distancia de la antena sean 5m.
Por tanto: Seqv.= 0.018 m x 5 m = 0,09 m2

Por tanto, la Fuerza del viento:
F= 110 Kg/m2 x 0,09 m2 = 9,9 Kg. (97,21 N)

Finalmente, el Momento Flector:

M = 1,8 m x 9,9 Kg = 17,82 Kgm (174,96 Nm).

Momento flector del mástil según fabricante Mm = 36 Kgm.

Como el Momento flector del mástil es superior al Momento flector de la antena, NO ES NECESARIO poner un juego de riostras.

Por otro lado, tienes que hacer un dibujo de la azotea con la situación de la antena. Basta con que hagas un dibujo sencillo, con las medidas, la ubicación de la antena de TV indicando si es colectiva o individual y la ubicación exacta también de la antena que quieres instalar.

Si necesitas más información no dudes en contactar conmigo. También, puedes echar un ojo a mi blog: www.ea2aqh.es en el que incluyo el borrador de la memoria que he presentado y la segunda versión que estoy preparando y más concretamente en:

http://ea2aqh.es/2010/06/proyecto-sencillo/ y en
http://ea2aqh.es/2010/08/proyecto-sencillo-2/

73 y suerte de EA2AQH - Eduardo

No olvides visitar mi blog: ¡¡¡ www.ea2aqh.es !!!

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