Problemas con Expert 1,3K en 15m

Hola Miguel.

Por si se me ha pasado.
¿Has hecho la prueba sobre una carga artificial, para ver si el problema persiste?

Saludos.

Gracias por contestar.

Lo cierto es que no.. ya que no dispongo de una. He utilizado todos los materiales y medios de los que dispongo en casa. Entiendo que eliminaria por lo menos la duda del RF y posibles problemas de las antenas...

Lo que he hecho ha sido:

Cambiar de ampli... logicamente no es comparable, pero es casi la mitad de la potencia que sacaba el Expert 550 con 200 y pico, aprox y no daba ni un problema.
He cambiado de antena pero el problema persistia...
He probado a anular el expert y todo funcionaba, es que en todo lo que participa el expert operativo en 15m cualquiera que fuera la potencia, aparecia el fallo.
Y otra cosa, que se me ha olvidado ponerla antes, transmitiendo en AM en 15m a minima potencia del equipo (5w) para excitar el expert, a ver si modificaba algo que solucionara el tema, me ha saltado varias veces la alarma de sobre excitación (Input overdriving)... algo pasa que se me escapa.
Todas las pruebas las he hecho el LOW del Expert... esto implica unos 550w en ssb.

Ya se que puede ser una chorrada, pero, ¿Has cambiado el latiguillo que une equipo y ampli por otro de otra medida?
Gracias

Pues Pedro, no lo habia hecho, pero ya está comprobado y mismo problema, he movido y cambiado todo lo que se me ha ocurrido, cables de antena, intercambiado salidas, entradas, cables de tierra, separado equipos, separando micro y mismo resultado...

Otra cosa, por cierto, y la pregunta la hago porque nunca he tenido un amplificador de esta categoria... Mi equipo da mínimo 5w y el amplificador tiene escalas de LOW MID y MAX, en LOW teoricamente te coloca la escala de 500W, entiendo que se movera en ese rango... ¿Es normal que excitandole con los 5w de la emisora y en escala LOW del amplificador, este no sepa sacar menos de 550W y eso en SSB... de ahi para arriba y en CW mas todavia? Esto es en todas las bandas, no solo en la problematica 15m.

Hola Miguel..Los 15m es justo el 3 armonico de 40 .Que tienes para 40m..?? es un hilo.Es un rotativo.??..
Si es un hilo ponlo pegado a la torre.y prueva..Si es un rotativo,ponlo en paralelo al boom de la yagi..Suerte Amigo
73..Luis

Gracias por interesarte, tengo un hilo para 40 y 80 en V invertida, colgando de un brazo que no se separara de la torre mas de 50 o 70 cm no me acuerdo, fue hace años, y entre una antena y otra habrá entorno a 2,5 m de diferencia de altura, por encima la tribanda.

Perdona mi ignorancia pero no encuentro relación con mi problema ya que transmita con la tribanda o con el dipolo (acoplado) el problema es parecido sino el mismo, es mas, esta mañana probe a salir con la tribanda y todo lo demas desconectado y tres cuartos de lo mismo. ¿Crees que la señal me sale por un cable y el problema me vuelve por el otro?...

EA1MA escribió:

Perdona mi ignorancia pero no encuentro relación con mi problema ya que transmita con la tribanda o con el dipolo (acoplado) el problema es parecido sino el mismo, es mas, esta mañana probe a salir con la tribanda y todo lo demas desconectado y tres cuartos de lo mismo. ¿Crees que la señal me sale por un cable y el problema me vuelve por el otro?...

Hola,
Pues deberías de tener en cuenta esto que te dice Luis, el que no tengas conectado el dipolo de 40/80m no tiene nada que ver para que tengas algún retorno de RF que puede ser el causante de tu problema en banda de 15m. Te sugiero que intentes hacer algún choque, ya que no veo si la tribanda o dipolo tiene algún choque, si te sobra coaxial en el cuarto intenta dar unas vueltas de unos 150mm o de lo contrario coloca ferritas en el coaxial cuantas más mejor.
En su día tuve un problema similar el cual, era generado por la bajada del coaxial del dipolo de hilo de 40m, lo resolvi con un choque de ferrita.
También prueba a cambiar la yagi de orientación haber si en alguna dirección desaparece el problema.

Tanto una antena como la otra tienen balun 1:1, pero ya me estoy empezando a mentalizar de que sea un problema de RF, en cuanto me revisen el amplificador y desechen averia, pues ya me dedicare al tema de la busqueda y captura de la rf.. y a poner ferritas o lo que haga falta, me han hablado que si por el micro, por el cable del cat o practicamente por cualquier sitio. Gracias.

En SSB y sin modular, sale potencia?, si es positivo tienes una autooscilación. Consigue una carga para hacer pruebas, o prueba a acoplar alguna lámpara o conjunto de lámparas de incandescencia (o un calefactor) que aguante la potencia.

Sin modular no sale potencia, todo ocurre con la modulacion normal.

Y terminare echandome una carga, no lo dudes, para que no me pasen estas cosas, ya que por lo que veo se descartan un monton de posibles averias.

Gracias.

Si por casualidad el hilo de 40/80 entra en inducción cuendo trabajas los 15m es inutil que pongas choques/ferritas etc.. Te bajará la RF por el coax. del mismo.
Tan complicado lo tienes de subir a la terraza y soltar las puntas de hilo y pegarlas a la torre.. Enfín...!! es lo 1º que yo haria..
73..Luis

A ver, no me entiendas mal, complicado no es, pero quizas si que es lo mas trabajoso. De momento no descarto hacer nada... pero eso de ahi arriba lleva sin tocarse años... Como si tengo que cambiar el dipolo entero... pero antes voy intentar lo facil e iremos a mayores si la situacion lo requiere. Si con unas ferritas que me dejen o compre por pocos euros puedo ir descartando cosas... imaginate que funcionan... y sino pues vamos a mayores. Gracias por la idea.

Has probado con más de 5 watios de excitación?

Intenta conseguir una carga prestada y prueba.

Por cierto, feliz año.

Gracias David. Creo que si que probe, con mas, pero lo que estoy seguro que probe es con las diferentes potencias del amplif. probe todo lo que se me ocurrio, ya con un poco de desesperacion y daba igual o parecido.

He estado hablando tb con Dani (BJX), entre otros, ya que se, que el de cierto, tiene problemas de RF, para sacar conclusiones y coger ideas.

Me lo estan mirando a ver en otro sitio, asi descartamos la instalacion, en el caso de que alli funcionara, sigo mirando lo último que me habeis dicho, miedito me da lo del dipolo de 40/80, pero vamos por partes. La carga me la terminare echando, por 100 euros he visto algunas que te aguantan bastante potencia... y me terminare haciendo con un buen puñado de ferritas si fuera el caso, pero todo por partes.

No tiene nada que ver la instalación de la persona citada con la tuya, prueba con una carga, yo ahora no tengo sino te enviaba la que tenía. Esa prueba es básica antes de nada.

EA1MA escribió:

Esta mañana digo… Vamos a estrenarlo de verdad, lo conecto todo, busco al corresponsal, en este caso de Oriente Medio y me dispongo a llamarle en 15m, veo que la antena está bien sintonizada, sin acoplador necesario, y llamo; la potencia sube que da gusto verla y veo que a la primera me contesta, pero raro raro, no me entiende nada de nada, no hace más que decirme que le repita, se me ocurre monitorizarme y sorpresa, salgo completamente roto, no vale de nada que toque ni el alc, ni la potencia de la emisora (siempre al mínimo 5w), al final dejo el contacto por imposible y me empiezo a poner nervioso...

... no depende del alc, ni del compresor ni de la potencia que ponga, que esta todo al mínimo...

... Y otra cosa, que se me ha olvidado ponerla antes, transmitiendo en AM en 15m a minima potencia del equipo (5w) para excitar el expert, a ver si modificaba algo que solucionara el tema, me ha saltado varias veces la alarma de sobre excitación (Input overdriving)... algo pasa que se me escapa.
Todas las pruebas las he hecho el LOW del Expert... esto implica unos 550w en ssb...

YO revisaría:
La potencia que te sale de la EMISORA, en SSB, CW y en RTTY, en la banda que dices que sale mal, en este caso los 15 metros, si puedes te monitorias sin amplificador.

- Pues el fallo puede ser:
· Que no excites lo suficiente al amplificador (que estes con la minima potencia de excitación de la EMISORA al AMPLIFICADOR)
· Que sobre excites con exceso el amplificador (que estes con la maxima potencia de excitación de la EMISORA al AMPLIFICADOR y no tengas conectado el ALC, o que no te funcione el ALC de la emisora en la banda de 15m )
· Que lo estés saturando el amplificador por exceso de ganancias del Microfono en TX
· Que este con el mínimo de ganancia del MICRÓFONO.
· Que estés con el máximo de ganancia del MICROFONO y ademas tienes puesto el compresor.

Si puedes informa con que emisoras estas TX y que tipo de antenas utilizas.

- Si crees que el fallo es del amplificador;
· Prueba con otra emisora con 15watios y conecta el ALC al Amplificador,
· Prueba el Amplificador en otro QTH o con otras antenas en la banda que te va mal.

- Hay que intentar saber donde no funciona bien:
· En que Bandas TX bien con la emisora y después con el amplificador, en tu casa y en otro QTH
· En que Bandas TX mal con la emisora y después con el amplificador en tu casa y en otro QTH
· Si la emisora y el amplificador esta bien, lo que funciona mal puede ser la antena,
en el caso de que fuera tu antena en la banda de 15m, revisar las conexiones de la antena en esa banda, puede que tenga un contacto superficial y con mas potencia no te funcione bien la antena en la banda de 15m...

INPUT OVERDRIVINT Protection for excessive input power.
Note: If the ALC link is not used, it is very important to reduce the transceiver power to about 30 Watts during this operation

11.2 Operating
Setting Driving Levels
a) SSB : Regulate the “MIC GAIN” of the transceiver until, speaking normally into the
microphone, the signal peaks on the display don't quite reach the maximum
rated output power. Monitoring the transmission is a good way of checking
your settings. If there is however some distortion, decrease the “mike gain”
or decrease the power of the transceiver until a small reduction of the
output power of the amplifier is seen.
Note: If you choose to set the output power of the amplifier by varying the output power of
the transceiver, the ALC connection may not be needed.
In this case you must be careful not to overdrive the amplifier to avoid distortion and
Broadening of the channel ( with the ALC, adjustment is automatic for maximum
Linearity and Pout).
All functionalities remain the same, as does protection. You will probably need to reset
your transceiver power to full power out when returning to STANDBY.
Note: ATTENTION: Never stress the amplifier with long periods in key-down transmission,
as this can stress the amplifier components. However, sophisticated Soft Ware avoids
transmitting a continuous signal in the "MAX" condition for long periods by switching
to "MID" power.
Note: In SSB, use of high compression is not encouraged as this can cause a rapid increase
in the temperature of the amplifier.

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·
73 Carlos EA1DVY

Vale Carlos, gracias por los consejos, te digo que he cumplido practicamente todos, he probado todas las combinaciones posibles de ganancias siempre mirando el alc, con el alc conectado y sin el, potencia, normalmente minima y nunca mas de 30w, el compresor puesto o normalmente quitado, ne se si dispones de este ampli, pero te avisa de todo, por exceso o por defecto, si alguna vez le he puesto potencia de menos para acoplar, tb se queja y te dice que no detecta entrada. Y cuando me salto el error de imput overdriving estaba en AM a mínima potencia de la emisora en 15m.

Las antenas aparecen por ahi en otro comentario y ya me han indicado entre otras cosas que puede haber una interaccion entre la tribanda y el dipolo de 40/80.

No he probado absolutamente todas las bandas del ampli que son 11, si en las que tengo las antenas ajustadas y puedo permitirme trabajar sin acoplador 80 40 20 15 10 y solo falla en 15m, que yo haya apreciado. es que en las otras va bien, hasta donde yo he probado, claro.

Ahora estoy en el paso de probarlo en otra ubicacion, me lo probaran y diran... y lo siguiente en casa probare con la otra emisora, cuando me haga con el cable RLY. Todo esto esta probado en una FT-2000 y la opcion es su hermana pequeña FT-857. Las antenas estan probadas hasta 200 y pico vatios sin un solo problema, pero no se si con eso sera suficiente para descartar que el problema lo de ese plus de potencia...

Y con la famosa RF, pues nunca he tenido, pero igual de cierto es que no he usado nunca estas potencias osea que todo sera probar y probar.

Pues aqui a modo de resumen... en cuanto me lo devuelvan sigo con todo lo que me habeis indicado.

Gracias de nuevo a todos... ire informando.

Escribió:

Y cuando me salto el error de imput overdriving estaba en AM a mínima potencia de la emisora en 15m.

Si, dispongo del Amplificador, y esta probado en clima casi extremo de calor en 3W2R VIETNAM DXpedition

En el manual pone en la seccion "11.2 Operating"
Setting Driving Levels

d) AM: This transmission mode radiates a continuous carrier which is 25% of its PEP value (e.g. 400W PEP AM = 100W carrier power). SPE recommends you always operate in ‘MID’ or “LOW” mode for AM.
To get an output signal without distortion, proceed as follows:
Transmit an AM carrier only. Then with your transceiver’s “MIC GAIN” set to zero, advance the transceiver drive and do no t exceed 25% of the maximum carrier output from the amplifier.
Then, speak into the microphone normally, setting the” MIC GAIN” of the transceiver until the peak output power, on speech peaks, is shown on the amplifier display to be no more than 0.8 KW or 400W. SPE suggests you monitor your trans-mission closely to check that the “MIC GAIN” setting is correct.

• Notes: If you choose to set the output power of the amplifier by varying the output power of the transceiver, the ALC connection may not be needed.
In this case you must be careful not to overdrive the amplifier to avoid distortion and Broadening of the channel ( with the ALC, adjustment is automatic for maximum Linearity and Pout).
All functionalities remain the same, as does protection. You will probably need to reset your transceiver power to full power out when returning to STANDBY.

73

Escribió:

... cuando me haga con el cable RLY...

Ya sabes que este amplificador puede funcionar sin el cable RLY

Y que puede funcionar solamente con el latiguillo de conexion de la Emisora al Amplificador.
Este amplificador detecta automáticamente la banda de emisión cuando TX
(para los ajustes del acoplador, mirar la SWR, o otros datos, te recomiendo la TX en un modo de tono continuo, por ejemplo RTTY (la emisora la pones en modo RTTY y pulsas el PTT de la emisora)
y no TX mas de 11 segundos continuos, paras y después sigues.)
lo único hay que reducir la potencia de tu emisora entre 8 a 28 Watios.

- Cuando termine el acople, puede ajustar la potencia
de salida del Amplificador pulsando el interruptor POWER a:
· "MAX" Potencia Máxima de 1,200 a 1500 Watios Pep SSB, CW salida; 50 MHz incluido.
· "MID" Potencia Media de 800 a 1000 Watios
· "LOW" Potencia Baja de 450 a 500 Watios

· Dependiendo de la potencia de excitación en TX de tu emisora al Amplificador

- En el manual pone en la seccion "2.3 ALC / RELAY / CAT"

· In this way the power from the exciter will be regulated automatically without having to set it.
If the ALC port is not connected, it is very important to manually adjust the drive from the transceiver as overdriving can cause damage to the amplifier.
· Note: In case c) the CAT link with the transceiver is not needed because the frequency is detected from the transmitted signal

- 4. USE OF THE LINEAR AMPLIFIER
Note: Regulation of the exciter’s power is automatically achieved through the ALC link.

With the ALC connected, the amplifier input power in OPERATE mode is automatically adjusted to the correct driving level for the amplifier.
In STANDBY, the exciter will pass the output power as set by its POWER OUTPUT control.

Without the ALC connection, you have to manually adjust the exciter power to correctly drive the amplifier in order to avoid damaging the amplifier.

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