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Problemas con dipolo

EA6RF
Mensajes: 1958
#26593  - 9 enero, 2014 18:51 

Hola a todos , tengo un problema con un dipolo, el balun es un grauta 1'1 y el cable rg58, queria hacer un dipolo de compromiso para hacer pruebas con un transverter, repito para hacer pruebas ya que ese dipolo en esa frecuencia y cable no llega ni a antena de compromiso, bueno el problema es que segin la formula de 142.5/frecuencia en este caso 70.175 da 2.03 Mts pero no hay manera de bajarlo de frecuencia ya que resuena a 91.3 mhz a 50 omh medido con el mfj259.
hay alguien que haya tenido problemas con el balun o cable?

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EA3WX
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#241984  - 9 enero, 2014 18:59 

Cuenta con que la impedancia de los dipolos es 72 ohms, no 50.

Para bajarle la impedancia inclina los brazos (del dipolo!) y conviertelo en una V invertida. A medida que vayas bajando, irá disminuyendo la impedancia

Luis, EA3WX
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EA5TV
Mensajes: 797
#241985  - 9 enero, 2014 20:00 

A ver. A mi 142,5 dividido por 7,175 me da 19,86. Supongo que se te ha ido la coma de sitio, porque con esa longitud, es imposible que resuene en esa frecuencia. Segun yo se, un diopolo alimentado en el centro no necesita balun, pero en caso de ponerlo, se pone uno relacion 1:1.
Saludos.
Rafa. EA5TV

Rafa. EA5TV. (Ex EA5BFX)
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EA6RF
Mensajes: 1958
#241986  - 9 enero, 2014 20:25 

Hola rafa no, no me se ha ido la coma la frecuencia esta bien 70.175 es vhf la banda de 4mts, bien ea3wx gracias por tu respuesta , no obstante independientemente de los ohm la roe esta en 91,3mhz a 1,2 y rn la banda que teoricsmente debería funcionar no baja de 2'5 , es raro que segun la teoria de a mas alta frecuencia mas corta debe ser la antena , y cortando a su longitud no noto variacion de roe

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EA7MT
Mensajes: 917
#242028  - 9 enero, 2014 20:31 

Hola , y digo yo que si cortas el dipolo y ni sube ni baja resonancia, te queda el balun o el cable mal
Gracias.........Lute

Gracias........ Eleuterio
El futuro es un pensamiento del presente

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EA7JGZ
Mensajes: 359
#242029  - 9 enero, 2014 22:19 

El balunn ese que estas usando tiene ancho de banda para esa frecuencia, a muchos ya les cuesta llegar dignamente a los 30 Mhz,
Empiesa por hay.

Saludos

Francisco Sena
EA7JGZ

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EA5TV
Mensajes: 797
#241987  - 9 enero, 2014 22:51 

Ostras Tony. A quien se la ido la coma ha sido a mi. Habia leido 7,175 en lugar de 70,175. Eso pasa por leer deprisa. Lo siento. Mis disculpas. A los demas tambien.
Saludos.
Rafa. EA5TV

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EA6WX
Mensajes: 183
#242098  - 9 enero, 2014 23:36 

Hola Toni

Como ya te han comentado es el balun.

Quítaselo, si es para pruebas hazle un choque.

73

Rafa Andreu

El que quiere hacer algo conseguirá un medio, el que no, una excusa.
Rafa Andreu

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EA5Z
 EA5Z
Mensajes: 919
#241988  - 10 enero, 2014 00:00 

Hola Toni , quita el balum , me la juego que como mucho llega a 30mhz , alimenta el dipolo directo , con el coaxial y ten el mfj bien de carga que con bateria baja mienten mucho , nos escuchamos en 4 metros , saludos.

EA5SR ANGEL

Ea5z Ángel

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EA1FBF
Mensajes: 1635
#242100  - 10 enero, 2014 00:53 

Hola Toni:

Es posible que el problema lo tengas en el MFJ... si te das cuenta 91 Mhz. cae directamente en la banda de FM COMERCIAL y el dipolo que mencionas (para 4 m.) tiene unas medidas muy buenas para captar la banda comercial con fuertes señales.

Si tienes cerca algún transmisor de FM comercial el MFJ te engañará y... uno de los efectos que tiene es que modificas el dipolo y prácticamente no notarás nada. La señal de FM es tan fuerte que está midiendo dicha corriente inducida.

Puedes recibir la frecuencia que mencionas (ft897,ft817,ic706, etc) y ver la intensidad de la señal que te llega... que seguro es mucha, demasiada, incluso atenuando.

Respecto al balun.... mejor ataca directamente el dipolo, sin balun. (Podría ser también el causante)

Para ajustarlo suele ser práctico utilizar un transmisor si el problema es de saturación del analizador. Si es solo para RX... pues casi que ni lo ajustes, corta según la medida y ya está (la variación será insignificante)... y si quieres emplear el analizador para dejarlo bien bien.... pues llévatelo lejos, donde no tengas fuertes emisores de FM cerca (o no tan cerca.. que eso pasa incluso a algún Km. con alguna emisora bestia) o dentro de casa (sótano grande).

Ya nos contarás...

73's

GUILLERMO - Cantabria VUSHF

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EA6RF
Mensajes: 1958
#241989  - 10 enero, 2014 03:03 

Francisco, gracias por tu respuesta lo probare.

Rafa, no hay nada que disculpar eso nos pasa a todos la intencion con tu respuesta me basta para ver la buena voluntad. salu2

Rafa wx , feliz año lo probare asi vivo a un lado y malla a otro

No me acuerdo si eres guillermo o pedro pero creo que eres guillermo, yo vivo en el campo lo que dices puede pasar pero es poco probable ya que no tengo muchas comerciales por al lado salu2
en fin probare y ya comentare resultados, mira que no habia caido en ese detalle cosas de la edad;)

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EC3A
 EC3A
Mensajes: 483
#242103  - 10 enero, 2014 07:28 

Buenos días,

es muy probable que sea el balun.

Hace algunos años que le compré un fabricante de reconocido prestigio mundial una antena de 6 ele para 50 mhz. Pese a que el balun (2:1) que se utilizaba en la antena estaba también fabricado por otro fabricante de gran prestigio que indicaba en la especificaciones del mismo que funcionaba hasta por encima de los 50 mhz y su precio son porte ni aduanas es superior a los 100€. Pero no era así. Al instalar la antena la ROE tenia una ROE de 2:1 para un ancha de banda de muchos megaciclos y no variaba si acortaba o alargaba el elemento exicitado. Desinstalé el balun y con una resistencia no induciva de aproximadamente 50 ohms lo medí con un analizador de antenas. La sorpresa fue que por encima de los 35mhz no realizaba la transformación de impedancias correctamente. Comentado el problema con el fabricante de la antena me envió sin coste alguno un nuevo balun. El nuevo balun tampoco funcionaba por encima de los 40 mhz. Al no necesitar la antena un balun que tranformara la impedancia para banda ancha pues solo era necesario que lo hiciera en 50 mhz me construí un balun con una linea de cuarto de onda de 35ohms ( con cable de 75ohms en paralelo) para pasar de los 28 ohms de impedancia de la antena a los 50 ohms de cable coxial.

Los baluns son buenos si están bien construidos sino son una fuente de problemas. Hay que tomar precauciones y comprobar su relación de transformación y asegurarnos que son capaces de manejar la potencia que utilicemos.

Saludos.

Fernando, EA3KU.

Fernando, EC3A (EC3AT 1979/1981 / EA3KU 1982-2020)
(socio 13494 - desde 1975)

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EB6AOK
Mensajes: 1332
#242106  - 10 enero, 2014 09:42 

Toni
en Cura no hay transmisiones de FM comercial ?
mira que lo tienes muy cerca, y alguna comercial te puede arrear 1KW o mas

aparte de lo que ya te han comentado sobre el balun, casi todos se quedan en 30Mhz
asi a bote pronto:
medidas origuinales cable de 75Ohm el vivo a un lado la malla al otro y prueba
yo tuve una configuracion asi mucho tiempo en la banda de 3x9, con buenos resultados.

Saludos
73 es Dx
Enric EB6AOK JM09RB
http://eb6aok.ure.es/

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EA6WX
Mensajes: 183
#242112  - 10 enero, 2014 22:14 
Escribió:
en Cura no hay transmisiones de FM comercial ?

No, FM comercial no hay.

Pero hay radioenlaces privados, repetidores de VHF y UHF, telefonía móvil, radar de navegación aérea y los del bar del santuario tienen la WiFi abierta.

saludos.

El que quiere hacer algo conseguirá un medio, el que no, una excusa.
Rafa Andreu

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EA1AV
Mensajes: 1782
#241990  - 11 enero, 2014 00:16 

Hola Toni, como ya te comentaron casi seguro que el Balum no llega a esa frecuencia, yo tengo varios de 1:1 y todos me dan problema ya a 50 Mhz, quita el Balum.
Por otra parte ten en cuenta que los 2,03 son media onda luego cada ramal debe ser de 1.015 +- y para ajustar la SWR juega con el ángulo.

73. EA1AV Agustin

La radioafición me ha dado algunos quebraderos de cabeza, pero muchas mas satisfacciones.

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EA6RF
Mensajes: 1958
#241991  - 11 enero, 2014 02:52 

Ya, esta tarde si puedo jugare un poco con el, quitare el balun pondre una regleta vivo a un sitio junto con un ramal del dipolo y malla junto con el otro gracias

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EA6RF
Mensajes: 1958
#241992  - 11 enero, 2014 02:53 
EA6WX escribió:
Escribió:
en Cura no hay transmisiones de FM comercial ?

No, FM comercial no hay.

Pero hay radioenlaces privados, repetidores de VHF y UHF, telefonía móvil, radar de navegación aérea y los del bar del santuario tienen la WiFi abierta.

saludos.

Hombre rafa , no lo pongas tan mal quitado en 1296mhz lo demas no me molesta

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EA5ADT
Mensajes: 42
#242166  - 14 enero, 2014 00:37 

Hola saludos:
Soy Paco EA5ADT el problema lo tienes seguro en el balun, si tienes a mano el analizador MFJ-259B, coge el balun le conectas dos resistencias en paralelo de 100 ohmios y tendrás 50 lo conectas al balun y mide con el mfj el roe en 70 MHZ, seguro que te da un roe en torno a 3.
El balun no sirve para frecuencias superiores a los 30 MHZ de hecho en 30 ya empiezan a tener algo de roe.

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EA6RF
Mensajes: 1958
#241993  - 14 enero, 2014 02:50 

Gracias, si hice las pruebas y lo conecte directo me da una roe de 1'5 y 60 ohm de resistencia

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EA6WX
Mensajes: 183
#242167  - 14 enero, 2014 19:39 
EA6RF escribió:
Hombre rafa , no lo pongas tan mal quitado en 1296mhz lo demas no me molesta

http://www.ea6rf.blogspot.com.es
50/70/144/432/1'2/2'3/10ghz

Si no te lo pongo mal, encima que tienes WiFi gratis, :P

Puedes hacer algún balún coaxial para el dipolo.

Saludos.

Rafa andreu

El que quiere hacer algo conseguirá un medio, el que no, una excusa.
Rafa Andreu

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