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Problema con TH3jr en 15 mts

EA4ADJ
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#9994  - 23 mayo, 2010 14:48 

Hola a todos/as, He terminado de montar la TH3jr tras estar 3 años en en patio de casa, previo a esto la he limpiado rigurosamente con un estropajo verde scocht, y despues la he aclarado con agua. las trampas tambien han sido desmontadas y la bobina de cobre limpiada con una mezcla de limon y sal (el cobre queda reluciente como el primer dia) y luego aclaradas igualmente con agua a presion (de la manguera) una vez secas al sol se han vuelto a montar y he aplicado una capa de vaselina neutra en donde los finales de las bobinas de las trampas tocan el aluminio del elemento en cuestion (van atornillados) para evitar que la humedad y que esos dos metales (cobre y aluminio) hagan par galvanico y se corroan.
Bueno tras esta limpieza integral la he montado y en 10 mts OK de ROE en 20 Igual, pero es en 15 donde da ROE infinita he probado desde 18 hasta 22 y no hay manera, recibe (no se si bien), pero en TX la ROE esta disparada. Voy a mirar las trampas de 15 m pero antes de montarlas ya las mire y no vi nada raro.
¿Alguien puede ayudarme?.
73, TNX.
Pedro.

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
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EA3KP
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#108881  - 23 mayo, 2010 14:53 

Hola,

Lo unico que te puedo decir es,primero ajustar el 10m,despues15m,y 20m en este orden,sino no lo conseguiras.
saludos.
Ramon

Ramon

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EA4ADJ
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#108882  - 23 mayo, 2010 15:39 

Bueno gracias Ramon, yo creo que si fuese cuestion de ajuste, la minima ROE la daria en otro punto que no fuese 21.200, por ejemplo en 21.700 o 19.500 o 22.000, pero en este caso es que he barrido desde 18.000 hasta 23.000 y no baja nada, ya digo la ROE en infinito. No se mirare las trampas de 15 mts, pero como digo si alguien ha pasado por esto le agradeceria sus comentarios o sin pasar si tiene una pista, igual.
73,

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Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
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EA7HZ
Mensajes: 148
#108883  - 23 mayo, 2010 20:15 

Hola a todos/as,

Pedro, en cada una de las trampas de la antena hay un tornillo que tiene que hacer buen contacto entre el tubo exterior de la trampa que sirve como envoltorio de la misma y el tubo interior. Si ese tornillo no hace buen contacto la trampa no funciona como tal, se comporta como una simple bobina pues sin el contacto de ese tornillo desaparece el efecto condensador que hace que la trampa sea un circuito LC.
Si no te funciona en 15 metros el problema debes tenerlo en una de las trampas del elemento excitado de las que están situadas más hacia las puntas, por eso la antena tiene buena ROE en 10 metros (las que están más cercas del centro funcionan bien) no te funcionan en 15m porque al no tener el tornillo buen contacto la trampa no resuena, pero si funciona en 20m porque la bobina no está cortada y hay continuidad eléctrica.
En conclusión, el buen contacto de esos tornillos son imprescindible para que las trampas sean circuitos LC resonantes, si no hacen buen contacto las trampas dejan de resonar y aparecen los problemas en algunas bandas.
Revisa esos tornillos, asegúrate de que hacen buen contacto físico y eléctrico entre el interior y el exterior de la trampa y verás como el problema desaparece.
Cuando te pongas con ello si te acuerdas nos comentas si el problema se ha solucionado. Un saludo.

QRV desde Málaga...

73 de Jorge EA7HZ.

QRV desde Málaga
73 de Jorge EA7HZ.
Soy responsable de lo que digo, no de lo que tu entiendes.

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EA4ADJ
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#108884  - 23 mayo, 2010 22:38 

Gracias Jorge, en principio deben de hacer contacto ya que las monte la semana pasada y recuerdo atornillarlos, si son de tipo rosca-chapa. Pero no te niego que es posible que alguno no quedase bien o incluso halla roscado donde no debiera, quizas en el aislante que soporta la bobina.
El fin de semana que viene los mirare minuciosamente, e incluso desmontare las trampas para 15 m.
si no a las malas ire probando elemento por elemento viendo donde resuena cada uno, para asegurarme de que los 3 van bien.
Y por supuesto que os mantendre informados por esta via.
TNX de nuevo

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EA6ACR
Mensajes: 57
#108914  - 23 mayo, 2010 22:49 

Hola Pedro,yo tuve un problema parecido pero con la TH3 MK3,sino recuerdo mal el problema creo que era que no habia manera que resonara en 10m.,al final le quite el balum que traia(el original de Hi Gain)y le monte uno que me hice con cable RG58,tal como viene en el manual de la antena,y la antena desde entonces resuena en las tres bandas en unos niveles aceptables,pruebalo y ya nos contaras que tal,saludos.

73,Alonso

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EA4ADJ
Mensajes: 4065
#108885  - 24 mayo, 2010 11:27 

Bueno pues tambien se probara, yo utilizo un balun 1:1 de la Hy-gain, pero cuesta poco probar con un choque.
TNX.

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EA8UK
Mensajes: 388
#108932  - 24 mayo, 2010 19:22 

No se si este comentario podra ayudarte.

Hace unos meses ayude a montar una th3mk3 a un amigo, y el manual hacia mucho incapie en la posicion de las bobinas diciendo que cada una ya venia marcada para el reflector, dipolo y director......... en las preguntas frecuentes al final del manual decia algo asi que si en una banda tenias alto swr era por confusion al montarlo...... es decir, las de reflector puesta enel dipolo o asi.......

logicamente este es otro modelo.

suerte y ya nos contaras.

________________
<>

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EA4ADJ
Mensajes: 4065
#108886  - 24 mayo, 2010 23:30 

TNX Tony, no las trampas estan en su lugar las revise a conciencia antes de subir la antena, los agujeros estan hacia abajo, aunque no habia llovido, lo mas probable es que algun tonillo de los que une la envoltura de la bobina y que hace de capacidad de esta no este roscado en su sitio y no toque el elemento, bueno les echare el polimetro a todas entre esta carcasa y el elemento correspondiente y ante algo sospechoso a desarmar.
Por otro lado comentar que montarla ha sido coser y cantar, gracias al mastil telescopico que hice se trabaja con la antena a una altura de un metro, la tenia preensamblada y montarla en el mastil me costo cosa de una hora.
Os contare para el fin de semana, espero que para bien. Y os enviare un video del mastil elevandolo, pero necesito que un amigo me lo haga.
73.

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EA4ADJ
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#108887  - 6 junio, 2010 19:34 

Bueno, pues despues de mirar y remirar la antena sin ver nada. Me he empezado a mosquear, por que ya en 50 Mhz me paso algo parecido con otra antena logicamente.
Se trata de que el medidor del 706MKIIG marcaba ROE por doquier, y en USB si mantenia el micro pulsado si hablar, segun lo cual no debia salir apenas RF el medidor marcaba a tope ROE y potencia de salida, mosqueado hice unas 5 espiras con el coaxial de unos 15 cm y todo empezar a ir OK., asi vi que era un retorno de RF. Por lo que sustitui las espiras por unos tubos de ferrita y la cosa seguia bien, aunque como es logico el problema estaba arriba ya que toda la malla me estaba radiando, subi e instale 5 ferritas justo donde empieza el coaxial arriba en la antena, y todo OK.
Asi que hoy al verificar que la antena estaba aparentemente bien, y viendo que el 706 en 21 Mhz marcaba de nuevo roe infinita y de nuevo en USB sin ganancia de micro la roe y la potencia se disparaban, subi e instale 6 ferritas en el inicio del coaxial de la TH3jr, pero la cosa seguia igual en 10 metros un ancho de banda de unos 800 khz con ROE de 2:1 en los extremos y un minimo de 1.5:1 en el centro de estos 800 Khz, en 20 metros un ancho de banda de unos 200 khz con ROE de 2:1 en los extremos y un minimo de 1.5:1 en el centro de estos 200 Khz. Decidi cambiar el 706MKIIG por mi querido TS140S, y este por fin me dio las medidas correctas de ROE en las tres bandas, aunque en 15 mts la minima ROE estaba en 1,5:1 y en 21,600 MHZ, es decir bastante alejado de los 21,200 Mhz que yo deseaba, y tras retocar la antena alargando ligeramente el radiante en la zona que afecta a los 15 mts solo he conseguido que de un minimo 2:1 de ROE en 21,300 Mhz que luego sube a 3:1 en 21,150 Mhz y 21,500 Mhz.
Asi que ya solo me cabe esperar al fin de semana que viene para poner un choque hecho con un arrolamiento de coaxial tal como dice Hy-gain en el manual. Ya que actualmente uso el BALUN de la casa Hy-gain que tambien recomienda Hy-gain en el manual, es decir pondre ambas cosas.
Y si no pues a ver que pienso.
73. Pedro.

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EA8AN
Mensajes: 116
#108888  - 11 junio, 2010 19:18 

Hola.
Prueba añadirle diferentes medidas a el cable coaxial a ver que pasa ;)
Saludos

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EA7AML
Mensajes: 5
#110166  - 11 junio, 2010 19:45 

Es probable que el 706 tenga un problema propio que se ha sumado a lo de la tribanda. En SSb en 15m y 17m, solo pulsar PTT, da portadora continua? Si es así y lo hace con cualquier antena, es problema del 706.
Saludos.
EA7AML

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EA4ADJ
Mensajes: 4065
#108889  - 12 junio, 2010 23:08 

Buenas, no no es que el que el equipo no vaya bien en 15 o 17 mts, ya que con una carga artificial de 50 Ohm el equipo va bien. Como dije esto mismo me paso con una antena para los 6 mts y cuando empece a sospechar de un posible retorno de RF bobine parte del coaxial y se acabo el problema.
En la TH3jr hice esto mismo pero en vez de bobinar el coaxial le puse varias ferritas pero la cosa siguio igual (quizas estas ferritas no aporten suficiente reactancia en estas frecuencias) asi que lo siguiente sera montarle una bobina hecha co RG-58 de 12 espiras y 15 cm de diametro, tal y como muestra el fabricante como opcion al balun, de este modo añado longitud a la linea y tambien pongo un choke de RF.
Ya os contare, aunque creo que mañana no podra ser pues llovera.
73, TNX.
Pedro.

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