Problema con amplificador de valvulas

Hola de nuevo Francisco: Como te han comentado otros colegas, sería necesario que aportaras el esquema actual con las modificaciones que se hayan realizado.

De todas maneras, me reitero en que deberías contactar con el colega que lo tuvo anteriormente y seguro que te informará. Sería el camino más corto.

Saludos

EA4NR escribió:

Hola de nuevo Francisco: Como te han comentado otros colegas, sería necesario que aportaras el esquema actual con las modificaciones que se hayan realizado.

De todas maneras, me reitero en que deberías contactar con el colega que lo tuvo anteriormente y seguro que te informará. Sería el camino más corto.

Saludos

antes de consultar por aqui ya estube hablando con su anterior dueño por telefono y me comento que el lo a estado usando todo este tiempo en 28 mhz sin ningun problema , exactamente al contrario de lo que estoy viendo actualmente , lo cual me hace pensar que durante el viaje algun componente se a podido dañar ya que nadie lo a manipulado entre medio...
yo el esquema de la modificacion no lo tengo , como dije antes la modificacion se la realizo hace cosa de un año EA7CHO Jose Antonio de Jaen , esa es la informacion que tengo , por eso me gustaria localizarlo , pero le envie un correo a ea7cho@gmail.com y me a llegado devuelto...

73s

Pequeño video de la prueba realizada :

Se ve algo movido , pero es que con dos manos no se hacer tres cosas , je,je,jee...

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otra cosa que e detectado hoy mas detenidamente , y que posiblemente este relacionada con lo anterior , es que con la carga ficticia , osea sin ROE , no saca la potencia que marca el watimetro del amplificador , segun el watimetro externo , aplicandole 100 w en FM saca unos 150 w reales , si se los aplico en SSB saca el doble , osea unos 250-300 w , en realidad la mitad de la potencia que deberia sacar....

73s

Tienes un TS140 que saca 140 W, Excitas un ampli de 27 con 3 EL509 con esos 140W, mi primera petición es que desmontes la antena y trabajes siempre con la carga resistiva, los usuarios de la banda te lo agradecerán.

EL509
Maximum Ratings
DC plate voltage 900 V
DC plate voltage, pulsed 8000 V
DC cathode current 500 mA
DC screen grid voltage 300 V
Screen dissipation 7 W
Plate dissipation 35 W

EA2ET escribió:

Tienes un TS140 que saca 140 W, Excitas un ampli de 27 con 3 EL509 con esos 140W, mi primera petición es que desmontes la antena y trabajes siempre con la carga resistiva, los usuarios de la banda te lo agradecerán.

EL509
Maximum Ratings
DC plate voltage 900 V
DC plate voltage, pulsed 8000 V
DC cathode current 500 mA
DC screen grid voltage 300 V
Screen dissipation 7 W
Plate dissipation 35 W

hola Angel , yo solo estoy haciendo pruebas , el anterior dueño lo usaba con esa configuracion , 100 w , supongo que tendre que comprobar su correcto funcionamiento no..?? 140 w no salen , ademas se han realizado pruebas con mucha menos potencia y lo mismo , yo no le realice en su dia la modificacion , se supone que si al anterior dueño le funcionaba bien porque a mi no..? esos datos tecnicos que me expones a mi personalmente no me dicen nada porque no los entiendo , si los entendiera posiblemente no estaria escribiendo aqui y seguramente tampoco estaria el problema sin resolver...

Ya e conseguido ponerme en contacto con EA7CHO por telefono y se lo voy a remitir a el que es quien lo a criado...

73s

¡¡ 100 W.... y en FM...!!

¿ Pero la entrada máxima de ese amplificador no son 5 W....?

Uffff.... creo que tengas la válvula de entrada fundida... e incluso algún componente más.

2 x EL509 finales no deberían sacar más de 200 W. aunque puedan dar más, pues la calidad de lo que salga será muy deficiente y la vida de los tubos muy corta.

Una sobreexcitación del primer tubo implica su destrucción y agotamiento prematuro. Como está en configuración reja a masa la RF de excitación podrá atravesarlo aunque casi no amplifique y llegar a las finales, dando salida... pero volviéndose crítico el circuito sintonizado de entrada.

Seguramente, si se varía el condensador de entrada del amplificador verás que la potencia sube en la frecuencia que deseas... pero no conseguirás un funcionamiento correcto (de plena salida) ya que el tubo de entrada estará seguramente en mal estado. (si no hay nada más quemado... que es posible).

Suerte.

EA1FBF escribió:

¡¡ 100 W.... y en FM...!!

¿ Pero la entrada máxima de ese amplificador no son 5 W....?

Uffff.... creo que tengas la válvula de entrada fundida... e incluso algún componente más.

2 x EL509 finales no deberían sacar más de 200 W. aunque puedan dar más, pues la calidad de lo que salga será muy deficiente y la vida de los tubos muy corta.

Una sobreexcitación del primer tubo implica su destrucción y agotamiento prematuro. Como está en configuración reja a masa la RF de excitación podrá atravesarlo aunque casi no amplifique y llegar a las finales, dando salida... pero volviéndose crítico el circuito sintonizado de entrada.

Seguramente, si varía el condensador de entrada del amplificador verás que la potencia sube en la frecuencia que deseas... pero no conseguirás un funcionamiento correcto (de plena salida) ya que el tubo de entrada estará seguramente en mal estado. (si no hay nada más quemado... que es posible).

Suerte.

ya veo que la mayoria no leeis el hilo desde el principio , que le vamos a hacer.....

73s

Si tienes un equipo que ya te da 100 watios, no te compensa un amplificador que ni siquiera te duplica la entrada. Lo normal en amplificadores lineales son ganancias de unos 8 a 10dB. si quieres subirle al corresponsal 1 ó 2 señales de smiter.

Saludos.

Sí... es cierto, disculpa... habrá que leerlo entero, pero lo escrito al final es lo que es... ¿no...?

EA1FBF escribió:

¡¡ 100 W.... y en FM...!!

¿ Pero la entrada máxima de ese amplificador no son 5 W....?

Uffff.... creo que tengas la válvula de entrada fundida... e incluso algún componente más.

2 x EL509 finales no deberían sacar más de 200 W. aunque puedan dar más, pues la calidad de lo que salga será muy deficiente y la vida de los tubos muy corta.

Una sobreexcitación del primer tubo implica su destrucción y agotamiento prematuro. Como está en configuración reja a masa la RF de excitación podrá atravesarlo aunque casi no amplifique y llegar a las finales, dando salida... pero volviéndose crítico el circuito sintonizado de entrada.

Seguramente, si varía el condensador de entrada del amplificador verás que la potencia sube en la frecuencia que deseas... pero no conseguirás un funcionamiento correcto (de plena salida) ya que el tubo de entrada estará seguramente en mal estado. (si no hay nada más quemado... que es posible).

Suerte.

vuelvo a repetir por enesima vez que ese amplificador esta modificado por EA7CHO , no lleva valvula excitadora y las tres trabajan como amplificadoras... su anterior propietario lo a estado usando siempre excitandolo con 100 w de una decametrica , al menos eso es lo que el me asegura...

73s

EA4NR escribió:

Si tienes un equipo que ya te da 100 watios, no te compensa un amplificador que ni siquiera te duplica la entrada. Lo normal en amplificadores lineales son ganancias de unos 8 a 10dB. si quieres subirle al corresponsal 1 ó 2 señales de smiter.

Saludos.

haber Luis , que no se trata de eso , que tengo mas amplificadores hombre , con GU74B y otro con un par de 3-500Z , no se trata de compensar o no , se trata de que funcione...

73s

EA1FBF escribió:

Sí... es cierto, disculpa... habrá que leerlo entero, pero lo escrito al final es lo que es... ¿no...?

posiblemente Guillermo , pero yo no puedo comprobarlo...

Yo usaba en 27 hace ya mas de 25 años un Zetagi BV130 con dos 509 y excitandolo con 12 watts me daba unos 125 no mas, yo soy de la opinion que le metes mucha excitacion.Lo que no acabo de entender es por que en CB te funciona y en 10mtrs no :blink: :blink: :blink:

Hummm... sí ya he leido el asunto más completo.

Dices que lo han modificado para usarlo con 100 W. ... hummmm... que raro me suena eso.

Si han pasado de configurarlo en 1excitadora-2finales a 3 finales... podría ir, aunque seguiría pasado de excitación (tal vez le hayan puesto un atenuador de entrada).

En cualquier caso creo que tienes "un engendro" entre manos y que eso, para solucionarlo, pasa inevitablemente por abrirlo, ver lo que hay y hacer un esquema de la realidad...

Eso si la idea es experimentar un poco.. si nó vuelta al vendedor, claro.

Bueno... habrá que seguir viendo qué descubres.

EA3GEG escribió:

Yo usaba en 27 hace ya mas de 25 años un Zetagi BV130 con dos 509 y excitandolo con 12 watts me daba unos 125 no mas, yo soy de la opinion que le metes mucha excitacion.Lo que no acabo de entender es por que en CB te funciona y en 10mtrs no :blink: :blink: :blink:

yo aun tengo por ahi guardado un Zetagi BV-131 con una valvula EL-509.
No tengo tan claro yo que el problema sea de sobreexcitacion cuando lo han estado usando a diario entrandole con esos w aprox , el problema que intento solucionar es lo que pregunte yo en el primer post y tu nombras al final de tu post , esa es la madre del cordero....

73s

EA1FBF escribió:

Hummm... sí ya he leido el asunto más completo.

Dices que lo han modificado para usarlo con 100 W. ... hummmm... que raro me suena eso.

Si han pasado de configurarlo en 1excitadora-2finales a 3 finales... podría ir, aunque seguiría pasado de excitación (tal vez le hayan puesto un atenuador de entrada).

En cualquier caso creo que tienes "un engendro" entre manos y que eso, para solucionarlo, pasa inevitablemente por abrirlo, ver lo que hay y hacer un esquema de la realidad...

Eso si la idea es experimentar un poco.. si nó vuelta al vendedor, claro.

Bueno... habrá que seguir viendo qué descubres.

pues si asi es , yo por telefono a EA7CHO le e pedido el esquema de la modificacion que le hizo y me a dicho que no dejo nada escrito , con lo cual solo lo sabe el lo que le hizo , seguramente se lo voy a tener que enviar y haber que ve el... la ultima opcion sera siempre devolverselo al antiguo dueño , a no ser que pueda demostrar que se averio en el transporte o algo asi....

73s

Francisco, ya supongo que estás haciendo pruebas con toda tu ilusión y buena voluntad, pero espero que captes cierta ironía en mi comentario y no se te ocurra pensar que en realidad pretendo que desmontes la antena para no hacer radio, todo lo contrario, espero que hagas mucha radio pero de la buena.

Imagina que eres cazador novato, que alguien te ofrece un cañón asegurándote que va fenomenal para ir a la liebre, y te aconseja proyectiles de carga hueca..., una burrada no?.

Pues hacerle sacar 140 W a un TS140 es otra burrada, excitar 3 EL509 con 140 W otra.

PA0FRI le saca 140-180 W a una EL519 (un poco más potencia que la EL509) alimentándola a 1100 V, y solo con 10 W de excitación, de los que una buena parte los gasta en una resistencia para facilitar la adaptación del circuito de entrada. Eso equivaldría a 420-540 W con 3 válvulas y 30 W de excitación.

http://pa0fri.home.xs4all.nl/Lineairs/Frinear150/fri150eng.htm

Ese ampli de 27 creo que tenía unos 900 V de alimentación

Aprovecho para recordar que la diferencia entre 100 W y 400 W es una unidad S en el smiter del corresponsal.

Angel... es posible que tenga un atenuador de entrada (si ha sido bien modificado).

Si esto fuera así.. su entrada tendría mejor ancho de banda, no dando ROE.. a pesar de que los tubos se desintonizasen.

Todo esto me lleva a pensar que tengas uno de los tubos en mal estado, por ello la frecuencia de sintonía cambia y el tanque de salida no carga bien.

Con el transporte es fácil que un tubo pueda estropearse internamente, o soltarse de su conexiones.
Puedes probar a colocar solo dos y ver que pasa (haciendo las tres posibles configuraciones de dos a dos para descubrir el que esté mal), según el resultado obtenido podría sacarse alguna conclusión.. o no.

De aquí en adelante solo se me ocurren soluciones que pasan por tirar de polímetro, medir tensiones/corrientes y seguir el circuito.

En fin... si te gusta cacharrear bien, si nó... mejor no tocar (ya sabes que hay tensiones peligrosas).

No se me ocurre mucho más...

Suerte.

Yendo un poco a lo practico, haz unas pruebas con 30 W de excitación, será mejor para sacar conclusiones.

- Prueba en 27.000, apunta potencia de salida y posición del condensador (no del mando), 0 completamente metido y 10 completamente fuera.

-Repite cada 250 KHz.

Y coloca ya de una vez el medidor entre el equipo y el ampli, y comprueba la ROE en las mismas frecuencias que acabas de probar.