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POTENCIA EN RTTY Y PSK

EA5KD
Mensajes: 376
#18707  - 5 febrero, 2012 14:39 

Hola un saludo.

Alguien me puede informar con qué potencia es aconsejable transmitir en RTTY y PSK ??? tengo entendido que con poca potencia es suficiente pero no estoy seguro.

Gracias.

Toni EA5KD

Antonio Cámara
12100 - Grau de Castello
Castello - JM09AX
España
http://ea5kd.blogspot.com/
http://www.flickr.com/photos/ea5kdtoni/

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EA4ZQ
Mensajes: 348
#178948  - 5 febrero, 2012 15:03 

Hola.

En CW la señal de salida se compone de pulsos intermitentes, con lo que la potencia media entre puntos/rayas y espacios puede ser de un 50%, con lo que la transmisión ocupa ese porcentaje de la capacidad del transmisor.

En SSB solo se llega al 100% de potencia de salida en los picos de la voz, manteniendose una media de, digamos un 35%, con una capacidad de potencia del transmisor del mismo valor.

En RTTY y PSK, así como en todos los modos digitales habituales se usa un sistema de transmisión continua de señal, que nos llevaría a un nivel de trabajo del transmisor de cerca del 100%.

Por esta razón recomiendan trabajar en estos modos a un 50% de potencia para mantener al transmisor dentro de unos limites de seguridad. Yo suelo trabajar en rtty con unos 60-70W de potencia de forma normal. En casos de necesidad de mayor nivel de potencia, p.e. una expedicion dx, se debería usar un amplificador que nos reportaria un alto nivel de señal manteniendo la salida del equipo transmisor en valores mucho mas bajos aún, quizás de 30-35W.

P.e. sin lineal suelo trabajar a 60-70W
con lineal suelo trabajar a 30-40W, potencia de salida final 850-1Kw

Espero haberte aclarado algo. Saludos.

NOTA: Todas las medidas y valores mostrados en este comentario han sido medidos mediante el novedoso analizador "Ojimetro v1.0" y verificados posteriormente por una la prestigiosa consultora "A bulto", certificando un porcentaje de error en las medidas de "+/- 17 puñaos"...

PEPE - EA4ZQ / KF0CLF

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EA4SE
Mensajes: 2240
#178954  - 5 febrero, 2012 15:37 

Entre 30-50 W. es suficiente.

no name 🤣

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EA1BRD
Mensajes: 211
#178949  - 5 febrero, 2012 16:06 

Yo siempre con 20-25W

Toño - Cantabria. 73

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EA3QS
Mensajes: 847
#178969  - 5 febrero, 2012 19:17 

.

Debes sacar la potencia deseada pero el ALC no debe marcar. max. 1....( 2 )

SALVADOR- EA3QS en 1966--Mataró // 50 AÑOS EN JUNIO 2016 !! C33CT 2003-C31CT en 2004--ORDINO (AND)

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EA2ET
Mensajes: 6688
#178990  - 5 febrero, 2012 20:42 

Son 2 cuestiones diferentes.

Pepe EA4ZQ te lo ha explicado perfectamente, en lo referente a la seguridad de tu equipo.

Salvador EA3QS se esta refiriendo a la necesidad de limpieza de la señal para que te reciban perfectamente.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA4SE
Mensajes: 2240
#178998  - 5 febrero, 2012 21:13 

Pues me parece que 1 kw u 850w en psk-31 o RTTY es un pelin exagerado, no es por nada em, que cada uno es cada uno claro.

no name 🤣

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EA2ET
Mensajes: 6688
#179002  - 5 febrero, 2012 21:19 

La consideración de la potencia es la misma para cualquier modo que se utilice, la necesaria para establecer el contacto. Otra cuestión es que esa cifra varíe según el modo, pero siempre se llegara mas lejos con mas potencia.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA5KD
Mensajes: 376
#179003  - 5 febrero, 2012 23:00 

Hola un saludo.

Muy agradecido por las respuestas, el tema es por que no suelo trabajar en Digitales y desconcia el tema de la potencia.

Esta tarde he estado intentando hacerme en RTTY a HK0NA y no sabia exactamente a que potencia debia de emitir, al final lo he dejado porque no sabia, si no llegaba o me pasaba de la ralla...jejeje, claro NO la he podido hacer.

Gracias.

Toni EA5KD

Antonio Cámara
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EA4S
 EA4S
Mensajes: 3027
#179004  - 6 febrero, 2012 14:01 
EA2ET escribió:
La consideración de la potencia es la misma para cualquier modo que se utilice, la necesaria para establecer el contacto. Otra cuestión es que esa cifra varíe según el modo, pero siempre se llegara mas lejos con mas potencia.

Buenas.

Este fin de semana es el WPX de RTTY, asomaros a él y luego seguimos hablamos de potencias.
En este caso, las potencias utilizadas es la necesaria para que los pequeños con 30-50 w. no puedan establecer el contacto.

Saludos.

Pon lo tuyo en concejo, y unos dirán que es blanco y otros dirán que es negro.
Sancho Panza.

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EA2ET
Mensajes: 6688
#179056  - 6 febrero, 2012 17:57 

Jose, solo tienes que fijarte un poco en cualquier visualizador de espectro (programa de digitales o SDR online) para ver que lo que realmente fastidia son los malos ajustes de modulación, mucho mas que la potencia, y te lo dice un defensor del EA-QRP.

Si quieres buenas respuestas haz buenas preguntas

73 de Angel, EA2ET.

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EA2DR
Mensajes: 2280
#178951  - 6 febrero, 2012 18:28 

Cuando se dejo de dar importancia al valor IMD que ¿dan? (al menos lo daban) los programas de PSK31 y se empezo a ver verdaderas animaladas de ocupacion de espectro, un servidor dejo de encontrar atractivo ese modo, bueno en realidad apenas hago ya digitales.

Cuando con 3w, podia uno hacer verdaderos DX, en PSK-31 ponerte en medio de una transmision de RTTY y nadie salir perjudicado, cuando podias mantener QSO con el PACTOR al lado, entonces me gustaba el PSK-31.

Como dice Angel, en digitales y en SSB, el problema no es la potencia, es lo que lleva aparejado, el no preocuparse de como se esta saliendo, solo el salir "muy fuerte".

Por lo demas, ya esta dicho para cuidar la salud del paso final, pero tambien hay que cuidar la salud del espectro.

Hipolito Sanchez.
WW-Loc: IN83MB

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EA4ADJ
Mensajes: 4054
#178952  - 6 febrero, 2012 21:56 

Pues si, ¿como era aquello? La potencia sin control...

Mi hijo me hace profundamente feliz

TNX & 73,
Pedro EA4ADJ IM88jw http://ea4adj.jimdo.com/
La solana. Que pueblo, galan!

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EA4EOZ
Mensajes: 1462
#179094  - 7 febrero, 2012 00:27 

Realmente no hay ningún problema en usar altas potencias en RTTY o PSK, siempre que el transmisor sea razonablemente lineal: Un conjunto de equipo y/o amplificador sobreexcitado ya no son lineales, y aquí es donde empieza el coloquialmente conocido como desparrame.

El principal problema es que nuestros equipos no están en absoluto preparados ni pensados para recibir adecuadamente estos modos digitales. Usamos filtros de FI de SSB (3 kHz) para recibir señales de 31 Hz de ancho de banda. Eso significa que cualquier señal fuerte dentro de los 3 kHz del filtro va a hacer actuar el AGC del equipo, disminuyendo la ganancia de FI y por tanto haciendo desaparecer las señales débiles.

Por eso se recomienda no usar más potencia de la estrictamente necesaria, para no impedir a los demás recibir señales débiles.

Una notable excepción a esto son los equipos de gama alta con el modo de RTTY, pero claro, solo en RTTY, no en PSK ni en otros modos digitales.

73!

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EA2SN
Mensajes: 3582
#178953  - 7 febrero, 2012 07:49 

Toni,
hay varias respuestas a tu pregunta y ya te las han dado. En plan resumen:

La tradición del radioaficionado> la potencia mínima necesaria para poder realizar el contacto.

Lo que dice la ley> como ambos métodos emiten una portadora contínua (desplazando la frecuencia en RTTY o la fase en PSK) 250 vatios. Punto.
(todos aquellos que hacen concursos deberían leer con cuidado las bases de los concursos, porque se firma que se ha participado cumpliendo la ley. Allá cada uno y sus cadaunadas)

Lo que debe hacerse para no forzar el equipo> Los equipos normalmente están calculados para uso intermitente (CW o SSB). Se suele indicar esto como régimen ICAS (Intermitent Commercial and Amateur Service), 5 minutos en transmisión, 5 en recepción. Las emisoras para servicio contínuo en transmisión CCS generalmente están marcadas para un 25-50% menos de potencia. Tanto el RTTY como el PSK usan portadoras continuas y si se usan en QSO largos o muy frecuentemente se produce una sobrecarga que puede hacer disminuir la vida útil del equipo. Esto era importante con equipos de válvulas, que llegaban a agotarse, pero algo equivalente puede decirse de los equipos a semiconductores, pues la temperatura es el mayor de los peligros para estos equipos y cada "calentón" contribuye a ello.
Como ejemplo, un equipo comercial Harris de 125 W de potencia de pico suele limitar la potencia a 40 W cuando se usa para RTTY. Haz las cuentas si tienes un equipo de 100 W y te dará que puedes darle al RTTY como máximo con 30 W.
PSK es algo más complicado, porque la transmisión debe ser limpia. Tal como ha escrito Miguel Ángel EA4EOZ, todos los pasos, desde la modulación hasta la amplificación final deben comportarse linealmente. Una regla de oro es que el ALC no se mueva. Normalmente esto lleva a potencias entre 5 y 10 vatios.
Tanto en un caso como en el otro el problema radica en que los tonos de audio que generan la emisión provienen de una tarjeta de sonido, por lo que cualquier cambio de los ajustes puede hacer que un día salgamos bien y otro muy mal. Es recomendable utilizar un programa para "guardar" los ajustes una vez conseguidos para siempre salir en las mismas condiciones.
http://www.ptpart.co.uk/assets/unsupported/quickmixin.zip
Para el purista del PSK hay una solución para conseguir la emisión perfecta. Esto se consigue monitorizando la señal transmitida y ajustando convenientemente los controles del PC para que la excitación sea la justa y necesaria.
http://www.ssiserver.com/info/pskmeter/

Resumiendo, plantéate usar 5 W en PSK y 20 W en RTTY y disfruta de tus equipos por muchos años.

Un saludo

jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con los VEC GLAARG y ARRL

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