Para expertos en amplis hf a valvulas

Hola,

Por el problema de calor, depende la construcion del lineal, como esta montada la GU50, abria que ver,pero soplar o extraer ,lo importante es refrigerar,los tubos ceramicos es mejor montar un sistema con turbina.
Por lo de la adaptacion,tendrias que mirar lo con un carga ficticia, y ver si con las frecuencias indicadas sigue el problema, no me fio de las antenas, siempre pasa algunas cosas curiosas.
Si me mandas unas fotos del interior te podria aconsejar mejor de como dispar la calor.
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Ramon

Dime un correo y te envío una foto.

En cuanto a la antena es una Log periodic y en el peor de los casos da 1:4 de ROE,pero al activar el ampli por ejemplo en 10 metros se dispara a 5 o mas de ROE, si el ampli esta en Stanby la ROE es normal.

Normalmente, un ampli no refleja hacia atrás la desadaptación que tenga a su salida. Me huele a algún desajuste en el circuito de entrada. En cualquier caso, mide siempre estas cosas con carga, no con antena.

(que conste que de amplis a válvulas no controlo mucho).

A mi también me huele a desajuste pues con carga también lo hace pero viendo el esquema no hay nada para ajustar en la entrada.

Hola: Generalmente es mejor sacar el aire caliente para fuera. Todos los "amplis" usan turbinas o ventiladores y los fabricantes los diseñan para que el aire entre por un lado, pase por la fuente, despues por la o las lamparas y finalmente salga fuera. Lo de la ROE me parece entender que es el transceptor la que la ve......Si es asi, el "ampli" tiene la "entrada" desadaptada o desajustada.... Ya contaras....Saludos Juan

Efectivamente la roe la genera el ampli, tiene la entrada desadaptada,pero me gustaría saber si se puede solucionar, si alguien sabe como, le puedo enviar el esquema para que le eche un vistazo.

Ya te mande el correo.
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Manda el esquema, o mejor, ponlo aquí si puedes (siempre digo que el foro es para todos).

Adjunto el esquema.
https://www.ure.es/wp-content/uploads/wpforo/default_attachments/media/kunena/attachments/1916/esquema.pdf

Hola,

La entrada es de lo mas cutre,venga a la brava y espabila, ya se quien monta eso, bueno para la entrada esta claro, y en la salida ,segun el esquema,tendria que foncionar siempre y cuando los componentes esten con un valor corecto.
Te voy a preparar un circuito,muy facil,que podras incluir y te dara mejor rendimiento,solo tendras que poner menos excitacion.Es aperiodico ,pero por lo menos tendras las impedancias corectas.
Dame un correo.
Saludos.

En la ventilacion,normalmente debes de extraer el aire caliente.
Encuanto a la r.o.e para salir del paso si el equipo tiene acoplador utilízalo.Si no es así tendras que adactar la impedancia de entrada del Amplif.a los 50 ohmios que tiene de salida el equipo.
Saludos

EA3KP escribió:

Hola,

La entrada es de lo mas cutre,venga a la brava y espabila, ya se quien monta eso, bueno para la entrada esta claro, y en la salida ,segun el esquema,tendria que foncionar siempre y cuando los componentes esten con un valor corecto.
Te voy a preparar un circuito,muy facil,que podras incluir y te dara mejor rendimiento,solo tendras que poner menos excitacion.Es aperiodico ,pero por lo menos tendras las impedancias corectas.
Dame un correo.
Saludos.

Te lo agradezco, enviamelo a ea5elf@ea5elf.com

La salida adapta bien, y bueno compre un par de ellos por ver que tal y efectivamente necesita algunas mejoras.
Yo ya vi raro en el esquema que la entrada fuese directamente a las válvulas pero...

Hola, me suena el esquema, creo que es uno que hacen en Bulgaria o hungria, ¿puede ser?, los vi hace un tiempo y me parecieron economicos, pero no se que tal resultado daran.
73,

.

Hola;

Aparte de lo que le falta en la entrada etc.... Una vez ajustado el ampli, debes poner el -tune- del transceptor y desapareceran las estacionarias entre equipo y ampli, o si no lleva tune, podrías poner un pequeño manual intermedio.

73--

con respecto al aire sin duda extraer.

Hola de nuevo : Visto el esquema, con un pequeño acoplador entre el "ampli" y el transceptor te deberia ir bien e incluso al estar adaptado darte un poco mas de salida. Si el transceptor lleva acoplador automatico y no es de "alta cuna" puede que tambien lo soluciones y te ahorres acoplamientos manuales.... Para salir del paso con lo del aire, monta un ventilador, de ordenador o lo que sea, como "extractor y ponlo por fuera lo mas cerca posible de las lamparas. Como no sè como es la caja metalica,no te puedo decir el mejor sitio, pero seguro que agujeros debe tener.... Saludos de Juan

Por lógica y por práctica el ventilador ha de cumplir las funciones de extractor, por lo tanto la impulsión debe de ser hacia fuera, PERO hay que procurarle el mismo caudal de salida CON APORTACION, ya sea estática o forzada.
Si es estática se hace por ventanillas de respiración, normalmente colocadas estratégicamente junto al Transformador u otro elemento que necesite disipación para que el ventilador (extractor) haga circular ese aire a través de ese elemento y por último la (las) válvulas, a las que una temperatura ambiental no es nada aconsejable proyectarle, en algunos casos podría ser excesivamente fria.
En una instalación de extracción industrial la extracción se mide en m3/h y son determinados por el Ø de los conductos, nº de curvas-codos y la capacidad de la caja extractora.
En este caso el asunto se simplifica mucho ya que parte de los elementos de pérdida no existen por lo que un ventilador miniatura de 220 Ø 100 que puede estar en el orden de los 196 m3/h nos va a trabajar con mucha holgura.

Comienza por el volumen de la caja de la cual pretendes extraer el aire.

Supongamos que es una caja como la de Ametitron 811 que son: 350 x 195 x 360 aproximadamente, tendrás un volumen de 0,02457 m3.
Si ese ventilador es capaz de extraer 196 m3/h / por 0,02457 m3 que tenemos = 7977 renovaciones en una hora que dividido por 60 minutos son 132 veces al minuto, lo que hace una renovación de 1 vez cada medio segundo aproximadamente.

PERO, todo esto sería correcto si la APORTACION EXTERIOR fuese la adecuada, ya que como dice el dicho, “de donde no hay no se puede sacar”, y si lo que hemos creado ha sido una depresión en el primer medio segundo ya que la caja carece de rejillas, a partir de ahí solo conseguiremos lo que por entre encajes de chapa y por depresión ese ventilador (extractor) pueda rascar (¿os habéis fijado en las cajas de los ordenadores como el polvo y la pelusilla se concentra entre las unidades de CD o módulos plásticos?, pues es por eso, falta de aportación a la ventilación de esa caja), hay veces que erróneamente pensamos que el ventilador va bien por que no hace ruido, ja, es que no tiene aire que impulsar ¡cuidado!

AMERITRON, paradójicamente, monta un ventilador de Ø 80 en función impulsora (no extrae) por lo que los cálculos anteriores se modifican a 51 m3/h hacia adentro enfocando directamente hacia el transformador, por lo que los anteriores cálculos son aproximadamente una cuarta parte pero hacia adentro, renueva la capacidad (debería) una vez cada 2 segundos, evacuando por gravedad en una rejilla lateral, por la cual en régimen prolongado de uso (que se pone para cocer huevos) monto uno de Ø 100 en función extractora en esa rejilla y me hecho a dormir ya que este el otro concepto que os apuntaba con anterioridad que era LA APORTACION, e incluso se le llega a llamar COMPENSADA en campanas de cocina, que no es ni más ni menos que aportarle al extractor mediante un segundo ventilador un porcentaje de lo que tiene que absorber, que está en el orden del 80% creando una cortina de aire y evitando la depresión en la sala, en nuestro caso la caja a refrigerar por medio de aire ambiente, que recordar que en verano puede estar en el orden de los 30º sino más y en Invierno dependerá de la calefacción del cuarto de radio, por lo que el fabricante ha de curarse en salud.

Este sistema de impulsión (no confundir con la extracción) garantiza un régimen de temperatura en las válvulas (en algunos casos será recomendable), pero con el inconveniente del aumento proporcional al uso continuo, y me imagino que por abaratar costes no montan el segundo de extracción accionado por termostato.

Solo me quedaría explicarte el cálculo que realmente debiera haber interesado a todos, que es el de INTERCAMBIO de CALOR y que es lo que realmente debiéramos de buscar en una refrigeración, aunque para eso necesitamos la aportación de calorías/hora que dan esas válvulas, el del aire ya lo sabemos, pero si lo desconocemos para eso podemos aplicar la práctica haciendo las verificaciones correspondientes con varios termómetros en mano y en diferentes puntos de la caja, sin olvidar los dos principales que son el de entrada de aire y el de salida, y ese diferencial será el determinante para saber si vamos cortos o de pasados.

Que sus refrigeréis bien.

Gracias a todos por responder, lo del aire lo tengo claro donde ponerlo y como, pero lo de la adaptación de la entrada bueno mi equipo tiene acoplador automático y tal de hecho lo estoy poniendo pero no lo veo correcto, mi antena no tiene nada de roe es mas de tenerla se supone que es el ampli el que debe comersela y soportarla, sin embargo con el ampli en standbye el equipo no lee roe y cuando lo activo por ejemplo en 10 metros lee 3 de roe, en el resto de bandas apenas 1:8 donde mas.

Por lo demás en ampli va muy bien, facil de sintonizar y da la potencia que tiene que dar.

Hola,

La ROE que tienes no te la da la antena, sino como te han comentado el paso de entrada del amplificador, que en este caso es directo a la lampara segun comentan, no he mirado el esquema.

Cuando usas el acoplador del equipo lo que ajustas es la ROE del equipo a la lampara del amplificador, no a la antena.

Saludos,

Esteve, EB3EPR