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Panadapter para la ft2000/ft950 con receptor TDT

EA1FAQ
Mensajes: 197
#20293  - 31 mayo, 2012 00:28 

Como ya veis en el otro hilo, la fiebre del momento son los receptores usb TDT que se pueden usar como SDR en VHF y superiores.
Hace tiempo, Ricardo EA1RJ y yo probamos el funcube dongle como panadapter de una ft2000 con muy buenos resultados.

Hace poco nos han llegado unos receptores TDT usables como SDR, basicamente es lo mismo que un funcubedongle pero tiene menos rango dinamico (digamos que soporta peor la mezcla de señales fuertes con debiles) y en vez de tener un "ancho de visualizacion" de 96Khz lo tiene de hasta 3600Khz (usables unos 2000Khz). A si que esta noche sin mas retraso conectamos el RTLsdr a la ft2000 de Ricardo y estas son las conclusiones rapidas de la primera prueba:

Conclusion 1º: Ya lo veiamos con el funcubedongle, hay que dejar el roofing filter de 15k seleccionados, con los otros apenas vemos 10 o 15 khz de banda.

Conclusion 2º: De primeras hay que bajar la ganancia del RTLsdr al minimo para evitar que el AGC del receptor actue en exceso.

Conclusion 3º: Debido a tener la ganancia baja, da la sensacion que tiene algo menos de "oreja" que la ft2000, con el funcube dongle eso no pasaba. De todas formas hay que hacer mas pruebas al respecto. En bandas bajas parece ser mas problematico que en bandas altas.

Conclusion 4º: El pasar de los 96Khz de ancho del FCD a los ¡¡¡2Mhz!!! del RTLsdr es alucinante. Literalmente ves toda la banda de 10m, entera, por ejemplo, sabes si salen estaciones en FM mientras estas escuchando el segmento de telegrafia. O simplemente ver la ocupacion de las bandas para ver la propagacion.

Conclusion 5º: El software que soporta el RTLsdr aun esta verde para sacarle las mismas prestaciones que puede tener el FCD como panadapter. Actualmente no puedes ver en la pantalla la frecuencia real que estas escuchando en el panadapter, para eso hace falta que el software que soporta el RTLsdr tambien soporte el cat de la emisora.

Conclusion 6º: El RTLsdr es perfectamente usable como panadapter de una ft2000, el ancho de la IF de la ft2000 es mayor de 2Mhz. Hay que tener en cuenta las limitaciones que he puesto arriba sobre la imposibilidad de ver la frecuencia real en el software (por ahora, puede que en el futuro este soportado)

Y por ultimo, la conclusion mas triste de todas. Haciendo las pruebas nos hemos puesto en 10m para probar ver la banda entera. Primero hemos puesto la emisora en 28Mhz, a si que veiamos de 27 a 29 Mhz. Veiamos la mitad de la pantalla llena de señales y la otra mitad vacia .... y de repente nos dimos cuenta que teniamos la opcion swap I/Q del programa desactivada (es necesario activarla ya que la ft2000 invierte la frecuencia en la IF)
A si que resulta que los 27 estaban repletos de señales, con una propagacion en europa alucinante y los 28 mhz estaban vacios, solo se escuchaba alguna baliza :(

Os dejo unas capturas de pantalla para que os hagais una idea mas visual del potencial de este "cacharro" ;) . Todas estan centradas en el principio de la banda en cuestion. La frecuencia que veis en la pantalla es la de la IF del ft2000.

Banda de 20m, centrado en 14Mhz, se ve de 13Mhz a 15Mhz
rtlsdrft2000if20m2msps.jpg

Banda de 40m, centrado en 7Mhz, se ve de 6Mhz a 8Mhz
rtlsdrft2000if40m2msps.jpg

Banda de 80m, centrado en 3,5Mhz, se ve de 2,5Mhz a 4,5Mhz
rtlsdrft2000if80m2msps.jpg

En cuanto pueda pondre un video de las pruebas.

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EA4EOZ
Mensajes: 1462
#191619  - 31 mayo, 2012 10:42 
EA1FAQ escribió:
Conclusion 2º: De primeras hay que bajar la ganancia del RTLsdr al minimo para evitar que el AGC del receptor actue en exceso.

Quizás sea una buena idea intercalar un pequeño atenuador (ajustable?) entre la salida de FI y el TDT para que no se agobie con las señales fuertes...

Impresionantes pantallazos, por cierto.

¡Saludos!

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EA1FAQ
Mensajes: 197
#191657  - 31 mayo, 2012 14:48 
EA4EOZ escribió:
EA1FAQ escribió:
Conclusion 2º: De primeras hay que bajar la ganancia del RTLsdr al minimo para evitar que el AGC del receptor actue en exceso.

Quizás sea una buena idea intercalar un pequeño atenuador (ajustable?) entre la salida de FI y el TDT para que no se agobie con las señales fuertes...

Impresionantes pantallazos, por cierto.

¡Saludos!

De momento la proxima vez a ver si tenemos un atenuador SMA de unos 10db para tener algo de margen por arriba y por abajo. Aparentemente a minima ganancia funciona bien, aunque como ya he dicho, parece que le falta algo de oreja al SDR (funcionando como panadapter). Co se si tu le has logrado hacer funcionar a un sample rate menor de 1msps, a veces no es bueno tener un samplerate tan alto. Para esta aplicacion creo que lo ideal seria tener sobre los 500ksps.

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EA4NI
Mensajes: 3460
#191620  - 31 mayo, 2012 15:41 

Bestial, simplemente bestial el ancho de banda ... ese waterfall no lo tiene ni el Niágara.

Me parece un tema muy muy interesante (tanto el uso del RTL como el FCD), tanto por la facilidad de su implementación como por lo económico comparado con las soluciones comerciales.

Es un gran contratiempo que por ahora no se muestre la frecuencia real, esperemos que se consiga implementarlo dentro de poco, pues a pesar de la pérdida de recepción al tener que ponerlo al mínimo, tener 2MHz a la vista da mucho mucho juego.

Muchas gracias por currároslo y compartirlo.

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA4EOZ
Mensajes: 1462
#191720  - 31 mayo, 2012 19:47 
EA1FAQ escribió:
Co se si tu le has logrado hacer funcionar a un sample rate menor de 1msps, a veces no es bueno tener un samplerate tan alto. Para esta aplicacion creo que lo ideal seria tener sobre los 500ksps.

El mínimo absoluto al que funciona es a 0.900001 Msps, en otras palabras, unos 900 kHz...

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EB5AGV
Mensajes: 1108
#191721  - 31 mayo, 2012 19:56 
EA1FAQ escribió:
No se si tu le has logrado hacer funcionar a un sample rate menor de 1msps, a veces no es bueno tener un samplerate tan alto. Para esta aplicacion creo que lo ideal seria tener sobre los 500ksps.

Hay un truco:

-Se sube la Resolution

-Se modifica el Zoom (a la derecha de la ventana)

Así puedes ver con detalle una zona menor :)

73 JOSE EB5AGV

73 JOSE - EB5AGV
http://agvradio.com
http://jvgavila.com

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EA1FAQ
Mensajes: 197
#191800  - 31 mayo, 2012 22:21 
EB5AGV escribió:
EA1FAQ escribió:
No se si tu le has logrado hacer funcionar a un sample rate menor de 1msps, a veces no es bueno tener un samplerate tan alto. Para esta aplicacion creo que lo ideal seria tener sobre los 500ksps.

Hay un truco:

-Se sube la Resolution

-Se modifica el Zoom (a la derecha de la ventana)

Así puedes ver con detalle una zona menor :)

73 JOSE EB5AGV

Si si, eso ya lo hice, pero yo hablo de llegar a resoluciones sub hz. Lo mas que me da de si el FFT sin que se me fria el ordenador es a 534288 FFTs el siguiente valor ya va un poco a tirones (no me refiero al FFT, que a esas resoluciones va lento, si no se que entrecorta el audio)
Puede parece muy friqui, pero hay algunos modos que requieren altisima resolucion, la deteccion de señales muy debiles por ejemplo.

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EA4EOZ
Mensajes: 1462
#191815  - 1 junio, 2012 10:48 
EA1FAQ escribió:
Puede parece muy friqui, pero hay algunos modos que requieren altisima resolucion, la deteccion de señales muy debiles por ejemplo.

Esta es la principal diferencia entre la FunCube y los TDT. El TDT al usar un A/D de 8 bits tiene un margen dinámico de apenas 50 dB. Esto significa que nunca vas a poder ver una señal que esté más abajo de 50 dB de la señal más fuerte que tengas en pantalla. Por mucho que aumentes el tamaño de la FFT.

Por tanto, los 8 bits limitan su función a verdadero panadapter: Un modo visual de ver las condiciones en la banda.

73!

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EB1EGO
Mensajes: 38
#191621  - 5 junio, 2012 09:55 

Hola. Alguien a probado el TDTsdr con un FT 950
Simplemente es desconectar el cable de la FI y conectarlo
A la entrada de antena del TDTsdr?
Un saludo a todos

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EA4GKQ
Mensajes: 545
#192321  - 25 abril, 2013 15:53 

Perdonar que rescate este tema...

Qué tipo de conector tiene en la FI la FT2000?? Voy a ver si le conecto un RTL que tengo por aquí de pruebas....

Un saludo
Ángel - EA4GKQ

Ángel

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EA4GKQ
Mensajes: 545
#191622  - 26 abril, 2013 07:04 

He visto que se trata de un conector TMP. No veo por internet donde poder comprar el conector o un latiguillo con dicho conector.

Si alguien tiene más info...

S2

Ángel

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EA2SN
Mensajes: 3582
#221856  - 26 abril, 2013 07:54 

Funkamateur tiene un SDR específico para el FT en la frecuencia de 69 MHz y ofrece el SDR y una caja para ello con todos los aditamentos
http://www.box73.de/product_info.php?products_id=2720

Pero también vende los conectores por separado.
http://www.box73.de/index.php?cPath=82_111
busca TMP

y un cable con el TMP en un lado y un BNC en el otro, lo que tú buscas:
http://www.box73.de/product_info.php?products_id=1990

jon, ea2sn

Jon, EA2SN / AE2SN
... el que lee mucho y anda mucho vee mucho y sabe mucho. (Don Quijote, libro segundo, capítulo XXV)
Examinador Voluntario para la FCC (EE. UU.) con los VEC GLAARG y ARRL

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EA4GKQ
Mensajes: 545
#221859  - 26 abril, 2013 08:42 

Mil gracias Jon,

A pedirlo.... Con el hembra no lo hay con cable pero es el menor de los males.... :D
http://www.box73.de/product_info.php?products_id=2301

Saludos
Ángel - EA4GKQ

Ángel

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EA4GKQ
Mensajes: 545
#191623  - 14 mayo, 2013 10:25 

Echo y funcionando, muchas gracias por la info!

Ángel

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