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Onda Media se coge sin antenas

EA4HPV
Mensajes: 59
#364900  - 17 julio, 2021 00:40 

Muy buenas, tres preguntas:

  1. ¿porqué en una radio-transistor normal se cogen las emisoras comerciales de onda media sin apenas antena cuando en teoría debería tener una antena de bastantes metros?
  2. ¿Por qué no sintonizo ninguna emisora comercial con el RTL SDR y sin embargo mi transitor coge todas las emisoras ?
  3. ¿En qué modo (AM, WFM, DSB, LSB, USB, etc. )trabajan las emisoras comerciales de Onda Media?

Algo se me escapa y no puedo avanzar en el temario de la licencia si no resuelvo esa duda.

Gracias de antemano

 

73.
Salvador
EA4HPV (11-11-2021)

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Inició el tema
EC4AA
Mensajes: 668
#364903  - 17 julio, 2021 05:12 

1.- Las antenas Tx tienen que tener un tamaño parecido a la longitud de onda (ej. ~λ/4) para ser eficientes. Pero cuando el ruido eléctrico natural es grande comparado con el electrónico del Rx (y en OM ocurre así), las antenas Rx pueden ser muy pequeñas (ej. <λ/5000); como es la "antena de ferrita" interna de un Rx de OM.
2.- Si ese SDR cubre la banda de OM (0.5-1.6 MHz aprox.), puede ser porque -al no tener una antena adecuada- el ruido de fondo es mayor que la señal del Tx.
3.- Emiten en modulación de amplitud (AM), pero también se puede demodular en LSB o USB.

Más opiniones: https://www.ure.es/foros/postid/395086/
Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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EA2EKH
Mensajes: 1013
#364907  - 17 julio, 2021 08:48 

En una radio “normal” con onda media tienes una antena interna para onda media. Es una barra de ferrita con un bobinado larguísimo de hilo de cobre alrededor. 

De hecho ¿has reparado en que cuando giras la radio mejoras o empeoras la recepción de la antena que estás escuchando? Eso es porque la antena es algo direccional. 

 

73, Borja EA2EKH
---
Tinker, tailor,
Soldier, sailor,
Rich man, poor man,
Beggar-man, thief!

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EB1FOO y EA3FAJ reaccionaron
EA6763URE
Mensajes: 69
#364911  - 17 julio, 2021 10:25 
Publicado por: @ea6860ure
  1. ¿Por qué no sintonizo ninguna emisora comercial con el RTL SDR y sin embargo mi transitor coge todas las emisoras ?

El RTL SDR tiene dos modos de operación: "normal" y direct sampling. Dependiendo de qué quieras sintonizar usarás uno u otro, es decir, si pretendes escuchar por debajo de los 13MHz (IIRC), que es donde se emite en OM, tienes que activar el direct sampling.

Originalmente el procesador de señal de este aparato estaba diseñado para servir como centro de un sintonizador de TDT, cuya frecuencia es bastante alta; experimentando con él encontraron que podría trabajar más o menos adecuadamente un espectro mucho más amplio. En las primeras versiones del hardware, que basicamente eran "pinchos TDT" había que modificar las conexiones de las patillas del chip, y en las recientes se hace mediante parámetros que se le pasan al driver.

Sobre los asuntos de las antenas y demás ya te han contestado los compañeros quedando poco por añadir, y sobre el RTL hay mucha información en internet, especialmente en https://www.rtl-sdr.com/ donde hay multitud de articulos asequibles (en inglés) sobre el uso del aparato, software, radio, antenas, etc.

Espero que te sirva como punto de partida para resolver tus dudas.

Luis. EA4HNL

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EA1CN reaccionó
EA1CN
Mensajes: 4339
#364912  - 17 julio, 2021 10:42 

Hola Salvador, estás haciendo unas preguntas que, a la mayoría, nos lleva a los primeros tiempos en esto. Ja Ja.

Ya te han respondido perfectamente Manolo y Borja.

Hace unos años me invitaron en mi club EA-QRP a dar una ponencia como "invitado especial", de lo que me sentí muy orgulloso y estuve dando botes dos meses. La charla está en las profundidades de nuestra web y la llamé "Dos rombos" y conté como empecé a aficionarme a la radio y por qué. Se descojonaban de la risa con las anécdotas que yo les conté. 1965 era. Y tiene que ver con tus preguntas y con las respuestas que te han dado. No existían, aún casi (a punto) los radio-transistores que luego estuvieron de moda.

Pero mi intervención es por otro motivo. Casualmente, hace dos días he instalado, por fin el RTL-SDR que compré hace más de un mes. La idea es hacer un Panadapter para mi FT-897D. Antes lo quería probar a ver qué demonios es. Total, al grano, sí, sí oigo las emisoras de AM en OM. Claro que le estoy enchufando mi Windom larga. Supongo que habrás observado en tus viajes que, cuando pasas (relativamente) cerca de alguna ciudad ves alguna antena, que no lo parece, más que es una torre altísima arriostrada con vientos que contienen separadores o aisladores en la línea de cada viento. Son esas antenas de las emisoras locales. Antenas verticales en fracción de Longitud de onda, como dice Manolo. O no, con acoplador putamadre.

España es uno de los paises de Europa en los que todavía subsisten estas emisoras, quitadas ya en algunas naciones de Europa, donde incluso se han quitado las de FM en virtud de la DAB. Yo no debato aquí la necesidad de mantenerlas y su uso. Me lo callo.

Pero, al hilo de tus preguntas, te comento que en Segovia, por ejemplo, la antena de OM de Radio Segovia estaba hasta hace unos 15-20 años en el mismísimo centro de la ciudad, a 50 metros de la JPIT de SG y se oía la radio en teléfonos, auriculares, planchas y frigoríficos (esto último es muy frio de decir, porque es coña). Ya no, se la llevaron a la carretera de San Ildefonso. El Ayuntamiento les proporcionó un terreno dado el coñazo que suponía tenerla en el centro.

La primera vez que yo hice (alguno más de los que esto leen también) una radio de galena pura y dura, a los 15 años, para oír Radio Extremadura (SER) de Badajoz, usé el somier de la cama como antena, hasta que pinché la línea telefónica (menuda antena) y se lio parda en mi casa. Intenté usar uno de los polos de la red eléctrica y me arreó una host** de 70 voltios de nada, la primera en la frente, me dije.

73. Diego

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EA6763URE
Mensajes: 69
#364927  - 18 julio, 2021 01:23 
Publicado por: @ea1cn

para oír Radio Extremadura (SER) de Badajoz, usé el somier de la cama como antena,

De niño, y viviendo en Marruecos, me aficioné a las emisiones de onda corta,  pero tenía muchos problemas de recepción en el.domicilio habitual ya que era un bajo y entreplanta (en realidad un primero, pero no contaba así en el.edificio).

Encontré en una revista en la.bibloteca americana un artículo con el.esquema la antena de rejilla, o la carpet antenna, que no es más que varias longitudes de hilo entrecruzadas y sujetas bajo la alfombra (o pared, o cortina) de aproximadamente 3x2 metros con un conmutador en el extemo y un adaptador de impedancias opcional, que me dio muy buen resultado mientras estuve allí. Me gustaría volver a encontrar el artículo en cuestión; aunque diseños de este tipo hay varios por internet.

La anécdota del somier me ha recordado esta otra, de la que no hacen tantos años, pero tampoco se llevan demasiado.

Luis. EA4HNL

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EA1CN
Mensajes: 4339
#364935  - 18 julio, 2021 10:38 

Qué bueno, Luis.

Yo me iba a mi cuarto pronto a oír la radio en un viejo Iberia de lámparas comido por la carcoma. Oía Radio Luxemburgo y Radio Carolina, pirata en un barco en UK. Primeros discos de Rollings y Beatles.

Primero hice una antena de cuadro con dos palos pero al final hice una con un hilo entre los rincones superiores de mi cuarto. Incluso Radio Pirenaica, a pesar de la la interferencia que hacia la wobuladora de la calle Condesa de Venadito de Madrid (Correos). Jodeeeeer!

73. Diego

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EA6763URE reaccionó

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