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Nunca he sabido el porqué

EA3WX
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#386053  - 15 mayo, 2023 08:52 

Hace tiempo que me corroe la duda del porqué en Radio se emplean cables coaxiales de impedancia característica 50 ohms y en vídeo y TV se utilizan de 75 ohms. Habrá alguna razón ya sea técnica, práctica o simplemente caprichosa para hacerlo así.

Por favor, desasnadme

Saludos

Luis, EA3WX
ALPICAT
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EC4AA
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#386055  - 15 mayo, 2023 09:15 

Si se calcula la impedancia de un coaxial para máxima capacidad de potencia sale próxima a 50 Ω y si se hace para mínima atenuación sale cercana a 75 Ω

Curiosidad: en los años 60, Rohde & Schwarz propuso el conector Dezifix (hermafrodita y a 60 Ω), que -evidentemente- no tuvo éxito...

Más opiniones: https://www.ure.es/foros/postid/395086/
Y hasta aquí puedo escribir...
... no quiero que lo pasen a "hasuntos hinternos". 😠
73 de Manolo.

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EB3DYO
Mensajes: 2457
#386059  - 15 mayo, 2023 11:25 

#0453 ¿Por que 50 Ohms? Coaxial para máximo voltaje y potencia, con bajas pérdidas. Por XQ2CG - YouTube

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#386375  - 1 junio, 2023 15:15 

La máxima potencia sería un cable de 30 Ohm

La mínima atenuación 77 Ohm

Así que tiraron por el medio y lo dejaron en 50 Ohm para tener de todos un poco.

73, Máximo EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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http://www.EA1DDO.es

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EA3WX
Mensajes: 843
#387011  - 29 junio, 2023 09:08 

Muy interesante el video e instructivo. Queda en el aire saber porqué en radio prefirieron el cable que pudiera llevar el máximo de potencia y en TV se escogió el de mínima atenuación. ¿Será porque en TV, al tener un espectro con un ancho de banda mucho mayor que el de radio se prefiere esa menor atenuación ?

Luis, EA3WX
ALPICAT
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EA3GCV
Mensajes: 1121
#387013  - 29 junio, 2023 09:42 

Para @EA3WX:

Por lógica, yo creo que la respuesta es porque en TV es recepción siempre y por eso se escogió el de menor atenuación. Y en radio, al haber transmisión, por eso se optó por el de máxima de potencia.

73

Esta publicación fue modificada hace 1 año por EA3GCV

Jordi, EA3GCV

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EA2AJO
Mensajes: 1883
#387017  - 29 junio, 2023 10:54 

Bueno en TV también se utilizan cables de 50 Ohm , en los transmisores, en recepción para captar la señal de TV si se emplean los famosos 75 oHm. Y algunos aficionados a esto de la radio utilizamos cable de 75 OHm para emitir y recibir. 

 

73.

Juankar - EA2AJO - EA1327URE---
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EA3WX
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#387048  - 30 junio, 2023 14:34 

Ahora ya me habéis liado más que la pata de un romano, HI, HI

Luis, EA3WX
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EA3IO
Mensajes: 1220
#387559  - 26 julio, 2023 22:04 

Es sencillo:

 

En TX(ham o no): compromiso entre max pot (30Ohms)y max Volt (66Ohms).

Si la diferencia 66-30=36 la partimos da 18 y 30+18=48Ohms. con lo que 50 Ohms, valor redondo, es un compromiso entre una y otra.

En RX(Ham o no), compromiso se da en 77Ohms, y el valor mas "redondo" próximo es 75, porque al ser la potencia y la tensión irrisorias, se prefirió 75Ohms.

Si os fijais, si restais 77-30=47;47/23.5; y 30+23.5=53.5 Ohms...

Justo la mitad entre la máx pot y la minima att.....

 

EA3IO
Manuel Aleu

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EA1CN
Mensajes: 4339
#387560  - 26 julio, 2023 22:40 

😴

Si pi al cuadrado partido 2 es menor que 1/8 de la raíz cuadrada de la impedancia característica, se resta de 300 y sale y si no, a 400 que no son volts sino ohms.

Habrase visto Lluis. No te preocupes, hay cosas que, como eso, no tiene desperdicio.... Ja ja.

Jesuspordios. 

73. Diego

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EA3WX
Mensajes: 843
#387561  - 27 julio, 2023 07:31 

Mande lo cualo?!!  😀😀

Luis, EA3WX
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EA4GJA
Mensajes: 166
#387609  - 29 julio, 2023 17:25 

Según lo que decís, cuando la longitud de la bajada es grande, o lo es la frecuencia, es cuando más nos conviene valorar la posibilidad de usar 75 Ohmios.

Ahora recuerdo que alguien me dijo que para hacer satélites no convenía el RG-58, salvo que fuese muy poca longitud. En cambio, el RG-59 sí se podía usar, incluso en TX, aunque fuera algo más largo.

Si no me equivoco, podemos extrapolar a 1296 y a microondas, ya que en esa banda se daría la mayor ventaja, al parecer. ¿Qué opináis? ¿Tendría lógica salir en 432, en 1296 y en 2300 con RG-6, por ejemplo?

Y el cable de 100 Ohm ¿para qué sería bueno?

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EB3DYO
Mensajes: 2457
#387611  - 29 julio, 2023 19:03 

hoy en dia tenemos cables muy buenos para frecuencias u-shf de 50 ohms,una buena adaptacion es importantisima aqui,con cable de 75 ohms que en el mejor de los casos tendrias 1.5 de roe la atenuacion seria superior a 1db ,luego sumale la de la longitud etc,en fin seria una "cagada".un saludo

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA2AJO
Mensajes: 1883
#387612  - 29 julio, 2023 19:11 

El RG-59 no presenta muy buena atenuación, y el RG-6, tampoco es tan bueno y es muy raro encontrarlo, es mejor un buen cable de TV de satélite de calidad, es poco más grueso que el RG-58 o RG-59, como 1 o 2 mm, pero más fino, ligero y manejable, con menos pérdidas, más apantallado y más barato que el RG-213. Yo en casa utilizo este tipo de cable, en HF fenomenal, y en 145 y 435 porque sólo lo uso en FM, y lo tengo cortado para las pocas frecuencias que uso, el problema sería usarlas para toda la banda, son bandas anchas de varios MHz, y anda subiendo y bajando la ROE de 1:1 a 2,5:1 como si fuera una onda sinusoidal, para frecuencias específicas si va muy bien, o para HF que las bandas son muy estrechas .

El cable de 100 Ohm, es muy difícil de encontrar o casi imposible, pero es muy útil, te puede servir para adaptar una antena con 1/4 de onda de ese cable teniendo en cuenta la velocidad de propagación de este, también es bueno en determinadas situaciones de enfasamiento de varias antenas o para fabricar adaptadores de antenas tipo balun o similares.

 

73.

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EA4NI
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#387618  - 29 julio, 2023 21:45 

Para recepción con mi discono uso cable para satélite de 75ohm.

En concreto éste:

https://bricoelige.com/cable-de-antena-coaxial-cobre-cubierta-pe-negra-215501-televes

Estoy muy contento con él, ya que buscaba algo fino, de pérdidas razonables y económico. Por la desadaptación entre 50 y 75, tendrás una ROE DE 1:1'5, que no es preocupante ni en TX.

Para TX uso Ecoflex 10, ya de 50ohm, menos pérdidas,  aunque más grueso, menos manejable y más caro.

Para frecuencias de VHF para arriba, RG58 como mucho para latiguillos. Si con RG213 en UHF las pérdidas son muy grandes,  con RG58 son inasumibles. 

73 de Antonio EA4NI (ex EA4FQM, EB4HCW)
Intentemos dejar el Mundo Mejor de lo que lo Encontramos.

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EA1CN
Mensajes: 4339
#387625  - 30 julio, 2023 11:13 

O sea, LLuis, ya lo tienes claro ¿No?, no ya solo el por qué se utiliza un valor concreto, que es que no ( 😴 😴 ) sino cuál utiliza cada uno.

Ahora sacas tus conclusiones y, directamente, te metes debajo de la mesa a llorar. Es lo que yo haría.....ja ja ja.

73. Diego

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EB3DYO
Mensajes: 2457
#387627  - 30 julio, 2023 11:40 

espera ,espera que voy a puntualizar con mas exactitud,con un rx/tx de 50 ohms y antena de 50 ohms,con cable de 75 ohms la ROE puede variar de 1.0,hasta 2.0,esta ultima ya es preocupante en shf. 🤔 😉 

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA3WX
Mensajes: 843
#387628  - 30 julio, 2023 11:45 

Venga, Diego, no te ensañes que luego se meten contigo, hi, hi

A mi me da la impresión que se están mezclando las churras con las merinas, aun con la buena voluntad de clarificar el tema.

Saludos y gracias a todos

Luis, EA3WX
ALPICAT
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EA1CN
Mensajes: 4339
#387630  - 30 julio, 2023 13:03 

Publicado por: EA3WX

Venga, Diego, no te ensañes que luego se meten contigo, hi, hi

A mi me da la impresión que se están mezclando las churras con las merinas, aun con la buena voluntad de clarificar el tema.

Saludos y gracias a todos

¡Exacto!

 

73. Diego

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