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Nuevo Icom IC-7300
 
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Nuevo Icom IC-7300

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#287320  - 18 diciembre, 2015 10:17 

El aspecto está muy logrado, y las funciones que ofrece, etc. Y a ese precio.
Solo queda ver como rinde, sobre todo comparado con otros tipo TS-590SG o incluso K3s, etc.

Eso si, en llamativo, pantalla, etc. no hay quién le gane, en ese segmento.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA7FGJ
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#287322  - 18 diciembre, 2015 10:26 

Tocayo, olvidas los 4 m, un txverter para esta banda y de esta potencia, son como mínimo 400 €. Todo suma a favor....

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA2EKH
Mensajes: 1013
#287321  - 18 diciembre, 2015 10:33 
EA1DDO escribió:
¿Cual es el primer SDR de Icom?

[strike]Pues no se cuál fue el primero[/strike], pero el IC-7200 hace el filtraje final y demodulación de manera completamente digital, en la tercera FI de 15.625 Hz. Quitando los filtros entre conversiones de FI y el "roofing", lo que entenemos como filtro para BLU, telegrafía, etc, así como el "notch" manual, están implementados completamente en software.

El primero, según esta página, fue el IC-756Pro.

Eso es un SDR aunque no sea de conversión directa. Aunque, claro está, en la época en la que salió el 7200 y sus antecesores, un convertidor para muestrear a lo bruto sin FI costaba un potosí.

73, Borja EA2EKH
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EA1DDO
Mensajes: 7817
#287323  - 18 diciembre, 2015 11:49 

Hola,

Escribió:
El primero, según esta página, fue el IC-756Pro.

This was Icom's first IF-DSP transceiver with IF selectivity in the DSP algorithm

Supongo que DSP en la F.I. no es equivalente a ser un SDR.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA1NT
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#287327  - 18 diciembre, 2015 12:00 

De hecho no, DSP tiene que ver con procesamiento digital de las señales, desde el TS-850 hay muchos equipos con diseños tradicionales que lo usan y ya han pasado años.

Y SDR con diseño por software del propio equipo y de la mayoría de sus funciones.

Es, por tanto, otra cosa. Aunque los SDR usen DSP como parte de su diseño.

Saludos
Luis, EA1NT

EA4RE dijo de mi: Luis, tu en tu línea habitual de fantoche de taberna barata.

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EA2EKH
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#287328  - 18 diciembre, 2015 12:23 
EA1DDO escribió:
Hola,

Escribió:
El primero, según esta página, fue el IC-756Pro.

This was Icom's first IF-DSP transceiver with IF selectivity in the DSP algorithm

Supongo que DSP en la F.I. no es equivalente a ser un SDR.

Depende de a qué llames "DSP en la F.I.".

El 7200 al menos tiene varias conversiones y, al final, hace la filtración y demodulación digital. También hace la modulación de manera digital. Eso es lo que caracteriza a un SDR. Y por lo que veo, el 756Pro, con una conversión de FI menos, tiene la misma arquitectura.

En estos equipos no hay un detector de AM o un detector de producto para la BLU, ni filtros cerámicos, mecánicos o de cristal en la última FI. Hay algunos filtros para "limpiar" la señal en las conversiones intermedias (lo que ahora se conoce como "filtros de tejado") pero el filtro que seleccionas para demodular es digital. Puedes ajustarlo entre 500 Hz y 3.2 KHz e incluso seleccionar entre dos pendientes (una muy empinada y otra más suave).

Convertir el 7200 en un equipo de FM, por ejemplo, sería cosa solamente de cambiar el firmware de la etapa digital. Supongo que si los de Icom no le han puesto FM es porque puede necesitar más capacidad de procesamiento que la AM/BLU, eso ya no lo se. Pero no por eso es menos SDR que otros. Y no todos los SDR son de muestreo directo, hay muchos con al menos una etapa de heterodinación.

Insisto, no es "DSP en la FI", sino la función de filtraje más importante además de la modulación y la demodulación hechas de manera digital. Eso es un SDR ;)

73, Borja EA2EKH
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EA2EKH
Mensajes: 1013
#287329  - 18 diciembre, 2015 12:33 
EA1NT escribió:
De hecho no, DSP tiene que ver con procesamiento digital de las señales, desde el TS-850 hay muchos equipos con diseños tradicionales que lo usan y ya han pasado años.

Ya, pero hay un poco de confusión al respecto. DSP es, efectivamente, un término genérico. Pero me parece más o menos acertado emplearlo para referirse al uso de funciones de procesamiento digital como añadido a una radio tradicional. Por ejemplo, en equipos Icom como el receptor IC-R75, IC-PCR1000 (y creo que los sucesores) o el IC-718 tienes una plaquita opcional "DSP" que que procesa el audio después de la modulación añadiendo funciones como un reductor de ruido "inteligente" o un "notch" automático.

El Kenwood TS-480, por ejemplo, es un equipo "con DSP" pero que no es un SDR. El TS-590 tampoco, por lo que veo tiene demodulación "clásica" y filtros de toda la vida, aunque después los refuerce con un último filtrado digital.(*)

Escribió:
Y SDR con diseño por software del propio equipo y de la mayoría de sus funciones.

Eso es, creo que "modulación, demodulación y filtraje "principal" equivale a "la mayoría de sus funciones" ¿no?

(*) Por cierto, offtopicazo total, ¡impresionantes los manuales "In Depth" de Kenwood! Tanto Icom como Yaesu se contentan con manuales de servicio más bien crudos.

73, Borja EA2EKH
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EC2AQW
Mensajes: 39
#281162  - 18 diciembre, 2015 18:39 

Hola a todos,

Esta muy interesante el tema.
La verdad es que a mi me han gustado los SDR desde siempre.
He tenido varios, incluyendo el SDR-14 de RF Space, un excelente SDR en recepción y últimamente un ELAD FDM-DUO.

El FDM-DUO es un equipo que funciona sorprendentemente muy bien (lo digo con conocimiento de causa habiendo utilizado también un Flex 6700), una calidad de recepción excepcional y muchas posibilidades con el software del PC, pudiendo hacer hasta 8 receptores simultáneos. Trabajando sin PC la cosa va bien pero lógicamente se pierden funciones y la pantalla que tiene no ayuda mucho, pero es una comodidad poder usarlo sin PC, al estilo de un equipo analógico.

Llevaba tiempo preguntándome hasta cuando iban a esperar las grandes marcas en sacar un SDR tipo al FDM DUO pero con una pantalla y terminación mas comercial. Al final parece que Icom ha dado el paso con el IC-7300. Lo demás irán detrás, seguro.

Tiene un aspecto estupendo y por mi experiencia con los SDR por muy malo que sea creo que tendrá un gran receptor. Es casi difícil hacer un mal receptor SDR hoy en día.

Sin embargo me sorprende que no he visto en ningún sitio que el equipo se pueda controlar con algún tipo de software para SDR, tipo SDR console, Smart SDR etc, o que tenga un software propietario para tal fin. Como todos sabemos a un SDR se le "sacan chispas" cuando lo controlas vía PC. Ademas permite implementar nuevas funciones simplemente modificando el software del PC.
En datasheet del IC7300 veo que en las opciones esta el software de Icom RS-BA1 que permite controlar el equipo a distancia, pero que hasta donde yo se (no lo he probado nunca) no es un software de gestión de un SDR donde puedas hacer diversos receptores etc.

En mi opinión seria una pena no tener un software potente con el que poder exprimir las posibilidades de este SDR, en fin creo que habrá que esperar y ver, o como alguno ha comentado anteriormente seguramente tendremos después la versión IC-7351 que si se podrá controlar vía PC....el negocio es el negocio.

Un saludo a todos.

EC2AQW
Borja AZPIROZ

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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#287351  - 18 diciembre, 2015 20:27 

Sí Borja, eso hablábamos en otro foro. Pero bueno, una cosa a la vez.
El tema es que la grandísima mayoría no se mete con los SDR porque no tiene botones ni perillas.
Ahora hay este... veremos lo que es...
Para el que se lamentaba, ahora no hay excusa..... ahora parece un equipo convencional.

Es el primero de esta serie, demos tiempo a que desarrollen lo que nos gusta...

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#287352  - 5 enero, 2016 18:28 

Hola,

Ya empiezan a llegar los (SDR) chinos...

Xiegu X5105

x5105.jpg

Escribió:
Technical features:

Double-conversion superheterodyne, fitted with up to 3 lithium batteries of 18,650mph each.

Expandability;
A standard main unit (embedded with one 8-pole 2.7k-SSB crystal filter)
An optional high stability, high precision TCXO module
An optional 500Hz narrow band crystal filter
An optional plug-in 5W antenna tuner module

XPA125 integrated amplifier and antenna tuner
XPA125, with a built-in antenna tuner, amplifies the output up to 125W.

Technical features:

125W linear power amplifier + combined LC antenna tuner.

Expandability:
A standard 125W amplifier, An optional 125W automatic antenna tuner.”

Dicen que costará menos de €500

Por cierto, esa pantalla juraría que es la del IC-706.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#288322  - 5 enero, 2016 19:56 

En la página de xiegu hablan que es un doble conversión superheterodino. De SDR nada, ofrecerán un lineal de 125 W y no hay ninguna foto oficial.
TCXO opcional, filtro de CW 500 Hz opcional y ATU para 5 W opcional.

De todas formas mira la fecha en donde publicaron esa foto..... A lo mejor se la colaron.

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA1DDO
Mensajes: 7817
#288326  - 5 enero, 2016 20:20 

Tienes razón, unos dicen SDR y al mismo tiempo dicen superheterodino...

http://yaesuft817.com/wp/xiegu-x5105-hf-6-m-sdr-transceiver/

73, Máximo

Máximo Martín - EA1DDO / HK1H / M0HAO
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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#288329  - 5 enero, 2016 20:29 

Las fuentes son estas:

www.cqxiegu.com

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA2EKH
Mensajes: 1013
#281163  - 5 enero, 2016 21:03 

Hay muchos SDR superheterodinos :)

Si queréis llamadlos heterodinosaurios. Pero no por eso son menos SDR.

73, Borja EA2EKH
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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#288333  - 5 enero, 2016 22:49 

Si, pero parece que este no es el caso. :laugh:

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EB3DYO
Mensajes: 2457
#281164  - 6 enero, 2016 08:19 

estos xiegu NO son sdr aunque el microprocesador que controla las funciones se pueda actualizar con software .Quizas ya estamos colocando la palabra sdr a todo,y tendríamos que asignarla solo a los equipos que procesan la rf de analógica a digital y con el programa juegas con ella y la manipulas hasta volverla otra vez analogica como hace el ic7300,y podemos ver que no hay filtros como el xiegu,el icom coje la señal directo de antena después de pasar por su filtro pasabanda, los sdr superheterodinos cojen la señal a la salida de f.i. y todos los filtros se hacen por progama,tenemos que tener las cosas claras ya que sino llamamos a todo cosas que no son,igual pasa con la palabra digital,ahora llamamos casi todo digital cuando no todo lo es .Ala basta de rollo,un saludo EB3DYO FRANCISCO

EB3DYO.
FRANCISCO.

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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#288357  - 6 enero, 2016 10:23 

No, Francisco, nadie le pone SDR a cualquier cosa. La confusión se género por una falsa información y no por un fallo conceptual.

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#288365  - 14 enero, 2016 09:08 

Lo que me llama la atencion leyendo la brochure del IC-7300 es que dice que el receptor tiene una FI en 36 kHz....

"Direct sampling superheterodyne with intermediate FI 36 kHz"....

Entonces, ¿es un SDR puro como el Flex1500 pero con botones y display?

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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EA2EKH
Mensajes: 1013
#288724  - 14 enero, 2016 10:14 
EA7FGJ escribió:
Lo que me llama la atencion leyendo la brochure del IC-7300 es que dice que el receptor tiene una FI en 36 kHz....

"Direct sampling superheterodyne with intermediate FI 36 kHz"....

Entonces, ¿es un SDR puro como el Flex1500 pero con botones y display?

¿Dónde has visto eso? Según el diagrama de bloques del folleto es muestreo directo.

73, Borja EA2EKH
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EA7FGJ
Mensajes: 2734
#288732  - 14 enero, 2016 11:14 
EA2EKH escribió:
EA7FGJ escribió:
Lo que me llama la atencion leyendo la brochure del IC-7300 es que dice que el receptor tiene una FI en 36 kHz....

"Direct sampling superheterodyne with intermediate FI 36 kHz"....

Entonces, ¿es un SDR puro como el Flex1500 pero con botones y display?

¿Dónde has visto eso? Según el diagrama de bloques del folleto es muestreo directo.

De la brochure del Icom IC-7300

http://www.hamshop.nl/media/downloads/Diverse/Brochure_IC-7300.pdf

Saludos cordiales. Máximo. EA7FGJ. IM67XI.

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