Nuevo Icom IC-7300

Hola.

EA2EKH escribió:

Señálame en el esquema los filtros de FI, el detector de producto y la circuitería de modulación y me convenceré de que no es un SDR. 👿 👿

Entendamos que SDR no significa "cajica que se enchufa al ordenador y sin él no funciona" sino "radio definida por software" y que tanto da que el software se ejecute en un PC como en un DSP u otro procesador interno.

Mira,Borja,con lo aplicado que eres y lo que tanto sabes,huelga enseñarte nada....ni mi humilde opinión carente de sapiencia,así pues,tienes razón,me quedaré con la cajita enchufada al PC......ha!... se me olvidaba...quizá tú, ni tan siquiera has tenido esa oportunidad...o si....naaaaaaaaaaa...tu sí... 👿 👿

EA2HW escribió:

Veo que ignoras que significa Radio Definida por Software, te sugiero que si te empeñas en opinar sobre el tema estudies más a fondo.

Enio,desde el aprecio y respeto,creo que aquí te has excedido.

Máximo(7FGJ) buen hilo,lástima que la pasión venza a la cordialidad,pensando que el IC7300 es un estupendo equipo relación calidad/precio...sólo eso...un equipo más,ni cielo,ni infierno.

Daros las gracias por toda la información expuesta.

(out of order)

Mitxel

Mitxel, por lo que me toca... No, mira, te voy a ser sincero, como siempre digo, esto es una conversación de bar, nada más que eso.
Y leamos los posts con buen ánimo, que muchas veces las cosas escritas de una manera sugieren un peso y una seriedad que no tiene, por eso siempre pongo las caritas.. para desdramatizar un poco.

Lo dicho, bueno lo que da Icom en este momento, bueno lo que dará Yaesu y lo mismo digo para la gente de Kenwood.
Solo por respeto profesional a todos los que trabajan en los equipos de diseño y desarrollo de estos bichos, tenemos que ser cordiales, hacer discusiones constructivas y lo de siempre ser agradecidos por la época que vivimos que no es poco.

EA7KP escribió:

Enio,desde el aprecio y respeto,creo que aquí te has excedido.

Te ruego que aceptes mis disculpas. No pretendía hacerlo, a veces es muy difícil mantener ideas que se ven tan claras sin intentar convencer a los demás. Mi error es intentar convencer de algo que yo lo percibo muy claro. La relación entre colegas es más importante y, por supuesto tienes perfecto derecho a opinar que el IC-7300 no es un equipo SDR.

EA2HW escribió:

EA7KP escribió:

Te ruego que aceptes mis disculpas. No pretendía hacerlo, a veces es muy difícil mantener ideas que se ven tan claras sin intentar convencer a los demás. Mi error es intentar convencer de algo que yo lo percibo muy claro. La relación entre colegas es más importante y, por supuesto tienes perfecto derecho a opinar que el IC-7300 no es un equipo SDR.

Hombre, no sé qué decirte.

Las palabras tienen un significado. Si no no nos entenderíamos. Por supuesto cada cual puede opinar lo que le de la gana, como si le da por decir que no es un SDR y es además un equipo de microondas porque usa microelectrónica.

Pero ¿tiene sentido decir que por usar microelectrónica es de microondas? Pues, siento ser tan franco, pero es un caso parecido. Lo que desde luego no tiene sentido es ofenderse cuando a alguien le dicen que está equivocado y además le explican por qué.

Y si, llevo tiempo usando sdr, tengo un receptor SDR de HF. Aunque no puro ni inmaculado, porque, pecador él, tiene una conversión antes. (Un SDR-4 de Cross Country Wireless)

EA7KP, entiendo que el IC-7300, aunque sea un SDR, no ofrece las posibilidades que a ti te gustan de otros SDR. Eso parece bastante claro. Pero, hombre, y no te enfades, decir que no es un SDR...

Al margen de todo yo he utilizado un par de receptores SDR, modestos pero SDR. Un SoftRock Ensamble III que he montado yo mismo y un SDRPlay que nadie duda que sean SDR, todo ello para intentar comprender qué es un equipo SDR integral. Estaba dispuesto a comprar un Flex Radio 1500 como segundo equipo cuando apareció la posibilidad de comprar el IC-7300.

Durante varias semanas me he dedicado a estudiar par intentar comprender cómo funciona un equipo SDR integral. Antes de comprar el IC-7300 he desmenuzado todo lo que se ha escrito sobre este equipo y después de todo esto estoy en condiciones de afirmar que el IC-7300 es un equipo SDR integral, es decir, que todas las etapas que son susceptibles son procesadas en el dominio digital, exactamente igual que otro equipo SDR integral de cualquier otra marca y esa es la información que considero objetiva.

Ahora bien, puedo estar equivocado, si es así no me importa reconocerlo porque el equipo que utilizo no es más que un equipo, pero lo que espero que quien me dice que estoy equivocado y que el IC-7300 no es un equipo SDR, me dé los argumentos necesarios que opongan una opinión mejor documentada.

En cualquier caso pensar que tengo razón no me da derecho a dudar de los conocimientos de nadie así que debo reconocer que me he pasado y por eso pido disculpas.

Escribió:

Sigo diciendo que no hace falta para nada tener dos receptores en un equipo para hacer ningún concurso, y afirmarlo es intentar hacer que los demás nos lo creamos.

Y yo sigo diciendo que hay que saber leer, creo que nadie ha dicho que haga falta doble receptor para hacer concursos, ni que el IC-7300 no sea un buen equipo para hacer un concurso.

Lo que digo es que no definiría el IC-7300 como un equipo "contest" porque no le han implementado alguna de las funcionalidades específicas para ello. claro que hablo de oídas porque no conozco el bicho.

El doble receptor permite seguir la frecuencia "run" en un oído mientras se escuchan multiplicadores con el otro, se busca el momento oportuno para dispararles, o se busca lo que todavía no ha salido en el cluster, O ir trabajando multiplicadores de 2 en 2. Un buen manejo marca una buena diferencia.

Estoy convencido que Icom si sacará un equipo "contest", solo tiene que meter el 7300 en una caja más grande, programar alguna cosilla, y cobrar el doble.

EA3NN escribió:

Tema concursos, o estoy muy pez o hacemos los concursos muy distinto. Un TS950SD no tiene doble receptor, tiene doble VFO, igual que la IC7300, que la FT-950, vamos, raro equipo hoy en día no tiene VFO-A y VFO-B.

Se, porque lo estuve comentando ayer con un amigo que la tiene, la IC-7300 tiene un boton como la FT-950, en la FT-950 es el TXW, que tu puedes estar llamando en Running o a alguien en una frecuencia y cuando sueltas PTT escuchar en el segundo VFO apretando este boton.

Creo que tiene muchas cosas y muy rebuscadas, que hay que investigar mucho en como hacerlas servir, no me creo que nadie sea ya un autentico experto de este equipo con una semana en el mercado, relax.

Sigo diciendo que no hace falta para nada tener dos receptores en un equipo para hacer ningún concurso, y afirmarlo es intentar hacer que los demás nos lo creamos.

Me ha dejado ojiplatico la confusión de conceptos doble receptor y doble vfo.
😮 😮 😮 😮 😮 😮 😮 😮 😮 😮 😮

EA2AAE escribió:

Me ha dejado ojiplatico la confusión de conceptos doble receptor y doble vfo.
😮 😮 😮 😮 😮 😮 😮 😮 😮 😮 😮

Estrictamente hablando ¿cuál fue el último equipo que de verdad tuvo dos VFOs? Recuerdo que para el Kenwood TS-520 podías añadir otro VFO. Un cacharro físico, vamos. Ahora son memorias, tanto da doble o trino

Hola,

Los fabricantes han creado diferentes nombres; doble VFO, dual watch, doble receptor, etc. Hay unas cuántas combinaciones.

Lo bueno del SDR es que con un solo receptor, puede tener unos cuántos VFOs en diferentes frecuencias recibiendo todos al mismo tiempo.
Es lo que los SDR "no-integrales" hacen con las famosas ventanas o slice.

En el IC-7300 en teoría tiene toda la HF digitalizada, así que habilitar otros VFO en otras frecuencias sería solo cosa de habilitarlo en el software.

73, Máximo - EA1DDO

Máximo, otro VFO no, otro receptor, como dice Borja, este equipo no tiene VFO.

EA1DDO escribió:

Lo bueno del SDR es que con un solo receptor, puede tener unos cuántos VFOs en diferentes frecuencias recibiendo todos al mismo tiempo.
Es lo que los SDR "no-integrales" hacen con las famosas ventanas o slice.

Sí, pero cada ventana adicional necesita dos cosas:

- Procesamiento en el FPGA

- Procesamiento en el DSP para filtrar y demodular

Con el diseño actual y teniendo en cuenta que emplea una suerte de FI digital para entregar la señal al DSP (que supongo que ejecuta una evolución del software del IC-7200 y otros Icom con "IF-DSP") incluso tendrían que añadir otro DSP.

Escribió:

En el IC-7300 en teoría tiene toda la HF digitalizada, así que habilitar otros VFO en otras frecuencias sería solo cosa de habilitarlo en el software.

Efectivamente no hay VFO, sino la selección en el dominio digital de una porción de espectro para convertirla en una FI y pasársela al DSP.
Habilitarlo sería fácil, pero seguro que tienen que aumentar recursos de hardware. En un equipo embebido esos recursos no están sobrados porque aumentarían el coste sin ofrecer nada a cambio.

"there's no such thing as a free lunch" (o sea, nadie da duros a peseta)

Todas estas cuestiones que se plantean nos alejan del objetivo principal que es situar el IC-7300 en el lugar que le corresponde dentro de la oferta de equipos para los radioaficionados.

Cada cual valora sus necesidades, DX, charla casual, concursos y la necesidad de comprar un nuevo equipo, generalmente porque es el primero, porque desea mejorar o porque colecciona equipos. Y cada cual tiene su presupuesto que aunque no se reconozca es uno de los principales factores que condicionan la elección de un equipo.

Para un presupuesto de, por ejemplo, de 5.000 a 8.000 euros, el IC-7300 ni siquiera es una opción, La opción es para un presupuesto entre 1.000 y 1.400 euros. ¿Que se puede comprar por ese dinero, ¿un equipo usado que ha sido fantástico... hace diez o veinte años? o ¿qué ofrece el mercado en este momento por ese dinero?, ahí es donde caben las opiniones. En mi opinión, añadiría en entre esas opciones equipos que hoy están sobre los 2.000 euros valorando el conjunto de prestaciones y calidades.

¿Que no tiene dos receptores? de acuerdo, ninguno que entra dentro de los costos citados los tiene a menos que haya alguno de segunda que haya sido devaluado.

Tengo una duda. El IC-7300 no parece que está abierto en transmisión en la banda de 60 metros. Supongo abrir la banda en TX será una cuestión que se planteará más pronto o más tarde y me pregunto si será una cuestión únicamente de software.

He revisado el manual ampliado y no he podido encontrar la forma de apliar la cobertura de bandas en emisión. Pienso que que será posible sólo si Icom pone algún parche en el software y amplía el teclado virtual de bandas.

De momento no he encontrado nada en la red. Creo también que cuestión de preguntar a Icom.

Icom IC-7300 wide band modification by PA2DB:

Remove bottom and find the diode matrix (near big chip)
Open RX 0.030-74.8Mhz (REMOVE D416)
Open TX 0.1-74.8Mhz (REMOVE D422) (D419 is and must be in)
** Only Open TX 60Mtr 5.255-5.405Mhz (REMOVE D405)

EA1BTG escribió:

Icom IC-7300 wide band modification by PA2DB:

Remove bottom and find the diode matrix (near big chip)
Open RX 0.030-74.8Mhz (REMOVE D416)
Open TX 0.1-74.8Mhz (REMOVE D422) (D419 is and must be in)
** Only Open TX 60Mtr 5.255-5.405Mhz (REMOVE D405)

Creo que va a hacer falta vista de lince y un pulso a prueba de bombas.

He comenzado a temblar.

Buenas noches

Soy David, tengo el 7300 desde el pasado Viernes, de momento muy contento, pero acabo de ver una cosa en el manual basico que me ha dejado un poco fuera de juego.

Al principio pone: Receptor: Superheterodino de muestreo directo.

¿ Es o no es superheterodino ?

Saludos

Hola,

EA2ET escribió:

Máximo, otro VFO no, otro receptor, como dice Borja, este equipo no tiene VFO.

Bueno, en la pantalla dice VFO;

73, Máximo - EA1DDO